ФОРУМ ВИНОГРАД

solo_grape писал(а): для укрытия применяю трёхслойную воздушно-пузырчатую плёнку.. лозы связываю в фашины, пришпиливаю к земле на дно коробов, накрываю агроволокном, сверху плёнкой.

Такое укрытие даже в Новосибирске гарантировано на 100%
Несколько кусков такой пленки (она как правило применяется для упаковки хрупких предметов) использовал для исключительного случая. К сожалению не встречалась в свободной продаже. Но недостаток у нее все таки есть. - При хранении и сматывании получаются слишком объемные тюки , которые займут много места. На улице хранить нельзя - разлагается от ультрафиолета. Поэтому надо делать либо крытый навес , либо перевозить в гараж на лето. А для кустов в коробах - материал изумительный

Толь Тольич

Укрыл виноград снегом.Жаль маловато его у нас.С междурядий собрал весь.Учитывая что виноград посажен в яме,получается снега сантиметров 30-50...........по собственному опыту знаю что этого будет достаточно.Тем более с 3го Февраля по 10е Марта уеду в Москву.Раскрывать и откапывать виноград будет не кому.

владимир60 писал(а):Виноград в шахтах из ж-д шпал,укрыт еловым лапником,поверх шпал волнистый шифер,соевая солома и укрыто полосами бонеров.А мы плюсовой температуры не наблюдаем уже 3-й месяц!

Владимир! А если ещё лапник снизу под лозы. Я думаю будет отлично. Но неужели ваши морозы покруче наших в УР?

Толь Тольич писал(а):

solo_grape писал(а): для укрытия применяю трёхслойную воздушно-пузырчатую плёнку.. лозы связываю в фашины, пришпиливаю к земле на дно коробов, накрываю агроволокном, сверху плёнкой.

Такое укрытие даже в Новосибирске гарантировано на 100%
Несколько кусков такой пленки (она как правило применяется для упаковки хрупких предметов) использовал для исключительного случая. К сожалению не встречалась в свободной продаже. Но недостаток у нее все таки есть. - При хранении и сматывании получаются слишком объемные тюки , которые займут много места. На улице хранить нельзя - разлагается от ультрафиолета. Поэтому надо делать либо крытый навес , либо перевозить в гараж на лето. А для кустов в коробах - материал изумительный

Толь Тольич

Ёщё какой изумительный, для меня ещё и дармовой .У нас бампера пластиковые в нём приходят , распакуют и на выброс, а я уже тут А храню в черных политиленовых мешках для мусора на чердаке.

александр-зеленоград писал(а):...есть и удачные примеры зимовки лоз в опилках.Но авторы таких укрытий всегда стараются отсечь влагу как с одной,так и с другой стороны.

Если бы эти авторы смогли посмотреть научно популярный фильм , который сегодня утром шел по каналу
ОТР , они бы никогда не отсекали разной фигней (картон , полиэтилен , дощечки , шифер , проволока) тепло , которое идет от земли (от жидкой раскаленной плазмы , температурой более 2000 градусов)

Ссылка
Толь Тольич

Толь Тольич писал(а):...
Если бы эти авторы смогли посмотреть научно популярный фильм , который сегодня утром шел по каналу
ОТР , они бы никогда не отсекали разной фигней (картон , полиэтилен , дощечки , шифер , проволока) тепло , которое идет от земли (от жидкой раскаленной плазмы , температурой более 2000 градусов)
....

Толь Тольич

Даже не глядя этот фильм,можно сказать,что этой"фигней" ту часть радиационного фона Земли никак не отсечешь - применяй,не применяй.
В нашем случае речь идет о сохранении накопленного солнечного тепла за летний период и рационального его расходования зимой под различной "фигней" именно по механизму теплопроводности.
Фоновое радиационное излучение Земли пренебрежимо мало по сравнению с аккумулированным за летний период теплом...
Для этого излучения - что тряпочки,что дощечки все едино: они его пропускают без ослабления...

александр-зеленоград писал(а): Фоновое радиационное излучение Земли пренебрежимо мало по сравнению с аккумулированным за летний период теплом...
Для этого излучения - что тряпочки,что дощечки все едино: они его пропускают без ослабления...

Но речь, по-видимому, не о радиационном излучении, а об инфракрасном - тепловом. Даже если пренебречь излучением плазмы, аккумулированное тепло от почвы очень даже будет задерживаться картонкой. Легко проверить: положите зимой датчик электронного термометра прямо на почву, а второй на картонку и оба прикройте ещё картонкой. Увидите разницу, хоть и незначительную. Причем, чем ниже температура воздуха, тем больше разница. Я завел пару укрывных сортов и, учитывая данное обстоятельство, намерен укладывать лозы на пластмассовую решетку (заодно предохранение от гниения), а потом укрывать агротексом.
Известно - чем глубже под землю, тем выше её температура. Аккумулированным за лето теплом это трудно объяснить.

Евгений Родимин писал(а):...

1...Известно - чем глубже под землю, тем выше её температура.
2... Аккумулированным за лето теплом это трудно объяснить.

1.То-то в колодце вода горячая
2.Жаль,что Вы мне не верите.

....Основной приток энергии к Земле обеспечивается солнечным излучением и составляет около 341 Вт/м² в среднем по всей поверхности планеты. Внутренние источники тепла (радиоактивный распад, стратификация по плотности) по сравнению с этой цифрой незначительны (около 0,08 Вт/м²)...

александр-зеленоград писал(а): 2.Жаль,что Вы мне не верите.

Хорошо бы перепроверить насчет картонки. Какая разница откуда энергия. Важно как её лучше сохранить.

Сергей Огнев писал(а):

александр-зеленоград писал(а): 2.Жаль,что Вы мне не верите.

Хорошо бы перепроверить насчет картонки. Какая разница откуда энергия. Важно как её лучше сохранить.

Конечно проверяйте...
Но в любом случае в этом эксперименте(с позволения сказать) измеряется ТЕМПЕРАТУРА ВОЗДУХА.
Для измерения энергии излучения используются другие приборы,а не примитивные датчики температуры с неизвестно какой чувствительностью....

Да,Вы правы,- нам неважно откуда берется температура.Нам важно ею правильно распорядиться.
Поскольку:

...Изменение температуры с глубиной. Земная поверхность в силу неравномерного поступления солнечного тепла то нагревается, то охлаждается. Эти колебания температуры проникают в толщину Земли очень неглубоко. Так, суточные колебания на глубине 1 м обычно уже почти не ощущаются. Что же касается годовых колебаний, то они проникают на разную глубину: в теплых странах на 10—15 м, а в странах с холодной зимой и жарким летом до 25—30 и даже 40 м. Глубже 30—40 м уже всюду на Земле температура держится неизменной. Например, термометр, поставленный в подвале Парижской обсерватории, все время на протяжении свыше 100 лет показывает 11°,85С.
Слой с постоянной температурой наблюдается на всем земном шаре и носит название пояса постоянной или нейтральной температуры. Глубина залегания этого пояса в зависимости от климатических условий различна, а температура равна приблизительно средней годовой температуре данного места.
При углублении в Землю ниже слоя постоянной температуры обыкновенно замечается постепенное повышение температуры....

то нам важно рационально распорядиться наследством в виде аккумулированного запаса тепла в летний период.

Вот здесь уж любые "картонки" идут в ход и другие подручные материалы.
Но все чаще звучат сообщения о применении современных утеплительных материалов.