ФОРУМ ВИНОГРАД

Fatter, Евгений ! Правильно ли я понимаю, что если у меня есть опасения с дозировкой большой однократной , то я могу Ее уменьшить , просто обработку( опрыскивание МФК с гуматами) и внесение в ноги делать чаще ? Если да , то принципиален ли тогда прилипатель . У меня кустов Винограда не много, опрыскать их минут 30 , для меня это не проблема.
У нас дожди и если их интенсивность и упадёт , то их никто не отменит как в вашем регионе. Внесение больших доз может в моей голове поставить галочку на время , а если их в большом количестве смоет дождь , то это будет бесполезное внесение.
В прошлом году я каждую неделю с середины мая обрабатывал фитоспорином Олимпийским( с гуматом калия и микроэлементами). Мне было не особо трудно.

Здравствуй Николай!

Николай из Быково Мск писал(а): ↑04 июн 2020, 08:04 один раз под лом,граммов 50 на куст,

Подскажи пожалуйста , при таком методе, как выглядит процесс и глубина закладки удобрения? И в каком виде вносишь под лом , в жидком или просто засыпаешь? Спасибо!

Александр тав писал(а): ↑04 июн 2020, 15:41 как выглядит процесс и глубина закладки удобрения? И в каком виде вносишь под лом , в жидком или просто засыпаешь?

Добрый вечер, Александр! Беру лом и делаю вокруг основания штамба "скважины", т.е. ударяю ломом и вытаскиваю. Расстояние от штамба -как придется, см. 40. Глубина "скважины" см. 10-12. В неё засыпаю удобрение-весной азотное, ранней осенью -суперфосфат и калий. Количество скважин-5-6. Сыплю примерно по паре столовых ложек. Также удобряю и деревья. Закладок тогда делаю больше. В открытом грунте в местах "закладки" потом бурно растут сорняки, вот сегодня боролся. Мульча летом пойдет, а сейчас она отсекает тепло от грунта. Вношу не в жидком виде, чтобы удобрение было "долгоиграющее", и чтобы доза была не "ударная". Вот так у меня выглядит процесс.

Гуцу Михаил писал(а): ↑04 июн 2020, 01:49 Калий виноград по количеству потребляет сопоставимую норму с азотом ( по разным источникам даже больше). Неужели такое количество можно обеспечить растению только подкормкой по лису?

Нет же. Евгений пишет и о внесении в почву диаммофоски и о использовании типа Акваринов- Растворинов. Есть на форуме таблица Вахида и Вадима Точилина. Я два года кормила виноград по схеме Вадима Точилина.(тоже взяла с форума). А нынче очень хочется попробовать без хим обработок. Вот я свою схему подкормок скорректировала с "азотом под корень" и "монофосфатом по листу". По расчетной таблице примерно попадаю в нормы подачи элементов растению, а уж сколько оно, это растение скушает .
Пока особо похвастать нечем. Посмотрим. Но проблем в виде пожженых побегов и листьев тоже нет.
У меня при трех обработках в прошлом году - две Профит Голд + Фалькон и одна Ревус + Раек- виноград на одной шпалере подхватил оидиум, а на другой - милдью. Да и когда в конце августа после дождей треснула вся Лепсна на ней появилась гниль (полагаю серая).
Но у меня же не голый виноград растет, тут же сад, цветы, огород и самое главное - внуки. Кругом их игрушки, мячи, скакалки, велосипеды-самокаты, бассейн, качели, гамаки, лесенки. И они везде играют (10 лет, 6 лет, 3 года). И едят все подряд в саду- огороде (немытым , в прямом смысле с куста). Вот и не хочется ничем ужасным поливать и стеречь потом, чтобы они не слопали это "добро". Попробуем по Fatter-у. Даже если и подхватит виноград грибков на уровне прошлого года, то не смертельно. Побегаем с метронидазолом или Алирином. Вобщем, я решила попробовать.

Гуцу Михаил писал(а): ↑04 июн 2020, 01:49 Неужели такое количество можно обеспечить растению только подкормкой по листу?

Да, конечно. А иначе как объяснить такое потемнение листа? Причем в короткое время. Здесь была обработка МФК. Потом выдача аммиачки под куст. Молодая поросль и полезла. Вовремя не остановил. Но это не страшно. Далее обрабатываем по листу и светлозеленые листья выравниваются по цвету с более старыми и побег приостанавливает вытягивание в длину. Но вот до каких пор это выполнять, какую степень потемнения листа принять и для какого периода, это и есть творческий выбор садовода.
Можно и корневым питание достигать насыщения окраски листа. Но тогда мы разбалансируем работу корневой системы-мы же решили облегчить жизнь корню, поскольку даем ему в высоких дозах в основном азот. А по листу при этом, даем высокие дозы МФК.
Ну и под корень нельзя выдавать высокие концентрации фосфора-подгорают корневые волоски и на листьях появляется краевой ожог. А когда работаем высокими дозами МФК по листу, то тут всё равномерно. Лист переносит более высокие концентрации фосфора.
Но это совсем не отменяет комплексное корневое питание. Просто здесь работают разные группы корней. И постоянное внесение комплексной минералки под корень позволяет поднять общее плодородие участка. Причем , например азофоска внесенная под корень в этом сезоне усваивается далеко не полностью. И значительная часть удобрения будет использована в следующем сезоне.
Кстати, по этой причине разные таблицы по внесению-это всё довольно условно. И может принести вред, если такие расчеты приводят к фактическому ограничению питания. То есть, мы видим , что растение может взять больше, но ограничиваем его руководствуясь какой-то арифметикой. А нужно постоянное общение с растением. Формализм тут недопустим.

2 раза помет, 1 раз аммиачка. Потому, что мне нужно было взбодрить поврежденные лозы набором элементов, а не только дать рост.
Доза монофосфата калия неизвестна, можно садануть 150, м.б. 200, посмотрим по коронкам. А потом в июле, по обстоятельствам, принять решение о необходимости дальнейших обработок.

Николай, надо смотреть по растениям. Они сразу показывают степень развития. Хуже, когда этому мешает погода или переувлажнение.
С куриным пометом не работал. Ничего не могу сказать. Если это у вас работает, значит можно применять.
У нас почва начинает прогреваться, я вчера снова выдал аммиачку и цинк(раздельно). Поскольку на яблонях начала проявляться мелколиственность. Хотя раньше обходился гуматом под корень. Микроэлементов хватало, хлороз перестал появляться. В выходные хочу снова выдать МФК, но уже 150гр. на 10л.

Fatter писал(а): ↑05 июн 2020, 23:34 В выходные хочу снова выдать МФК, но уже 150гр. на 10л.

А я больше не буду выдавать 160 (8 пакетиков по 20 гр, так у меня сложилось). На к-ше Лучистом, на некоторых листьях, на третий -четвертый день появились бурые пятнышки, думаю, ожог. Были до опрыскивания 2 листа с подозрением на локальный хлороз, так там, где было желтое пятно, стало бурое, некротичное. Возможно, к ним добавилось еще несколько листьев, на которых хлороз был еще незаметным. В целом, некритично по количеству, но некрасиво. Я думаю, пострадали нездоровые листья. Виктория загибает листья вверх-возможно, воды много? Зато процветают: Северный плечистик (просто выставочный образец-лист большой, правильный, темно-зеленый), Лора, Аладдин, Русбол и все остальные- под три десятка сортов и ГФ, если включать ОГ. Причем, в ОГ листья еще молоденькие, побеги короткие-а не пожгло. Возможно, потому, что через час пошел слабый, но продолжительный, дождь.
Следующая обработка будет по гороху, 100-120 гр.

Fatter писал(а): ↑20 июл 2018, 23:55 Состав такой на 10л.-нитрат магния 60гр., монофосфат калия 160гр., Иркутский гумат, молоко с йодом 1л., Геркулес 400гр.

Хотя концентрация монофосфата калия 160гр., то овсянки дано аж 400гр. на 10л ! Почему так много?
Недавно провел такой эксперимент. Обработал перед цветением винограда раствором: 120гр. монофосфата калия и 100гр. овсянки на 10л. Другим раствором: сульфат магния 120гр., монофосфат калия 120гр., борной кислоты 7гр., 0,5 л молока и 200гр. овсянки на 10л. Ожогов не было. Овсянку брал на развес, потому что дешевле выходит, а раствор получается густой, насыщенный, может, еще и потому, что несколько раз отжимаю и фильтрую через чулок.

Я вечером обязательно подкормлю растения перед цветением- под корень дам Акварин- каждому из расчета 20-25 гр. Если успею утром завтра и не усну (на прививки вышла, ночами прививаю, днем сплю) то подкормлю внекорневой- дважды сначала гуматом пройдусь 25 гр на ведро воды, на второй день Мегафолом 25 гр на ведро воды.

Николай из Быково Мск писал(а): ↑06 июн 2020, 06:19 Я думаю, пострадали нездоровые листья.

Возможно, то есть где-то болезнь подточила здоровую поверхность листа. Но вот вы и ликвидировали очаг заражения.
Мелкие ожоги от обработок не страшны. Это показывает, что концентрации хорошие и болячкам там не место.
Вот у меня Продюсер. Посадка в 2015г. Из первой зимы вышел только корень. Весь прирост вымерз. В 2016г.я немного с ними поработал и поэтому в 2017г. я с ними экспериментировал. Вот тут сигналки на трех кустах. Самые первые листья сильно подгорели. Но они сами и сходят на нет. Остальные нормальные, без пятен. Сами грозди никак не пострадали. Хотя, может и пострадали. Тут я сделал шесть или семь обработок-пытался понять до какого предела идти чтобы их добить. Но кусты выстояли. Ягода получилась прикольная - шкура толстая. Грыз как орехи. С сахаром –перебор.

EvgenK писал(а): ↑06 июн 2020, 07:50 а раствор получается густой, насыщенный, может, еще и потому, что несколько раз отжимаю и фильтрую через чулок.

Да , тут главное получить нужную густоту. Я беру больше Геркулеса, но у меня много идет в отходы. Я отжимаю только слегка на металлической сетке. Некогда возиться.
Ну и густотой прилипателя можно регулировать скорость поступления удобрения в лист-чем более жидкий прилипатель, тем быстрее растение съест удобрение.

Пузенко Наталья писал(а): ↑06 июн 2020, 08:45 Мегафолом 25 гр на ведро воды

Самый лучший Мегафол- полстакана селитры под куст. Это отличный строительный материал для листа. А что построишь из чайной ложки Мегафола? Тем более, что растение вряд ли сможет использовать те заявленные крохи аминокислот, поскольку сам куст производит их в сотни раз больше за короткий период.

Пузенко Наталья писал(а): ↑06 июн 2020, 08:45 под корень дам Акварин- каждому из расчета 20-25 гр

Наташа у меня такой вопрос-вот ты даешь акварин 20-25 г на 10 л на куст, а не мало??? Если исходить из количества NPK в этих граммах -получается совсе мизер. Поясни пожалуйста.