Страница 34 из 74

Re: ЛИСТВА - как удобрение!!!

Добавлено: 12 дек 2011, 11:20
Дмитро
Опять на "ты"? Что мне с тобой делать? Неужели я такой старый?

А насчёт болячек - не придумывай себе оправданий.
У меня с одной стороны - заброшенный участок, где
Уже в середине июля он заболевает всем чем только можно и к осени практически погибает
а с другой - обычный "химический" участок. Оба они мне, мягко говоря, мешают жить. Но я между ними всё-таки живу и делаю своё дело.

Кстати, лично мне гораздо больше мешает "химический" участок. В этом году там вообще не было живых помидоров, соседка жаловалась, что не съели ни одного: все пожрала фитофтора. А мои, несмотря на этот фторопитомник, держались до самого сентября. И даже тогда случаи фитофторы были единичными.

Re: ЛИСТВА - как удобрение!!!

Добавлено: 12 дек 2011, 11:27
Пузенко Наталья
Дмитро писал(а):Опять на "ты"? Что мне с тобой делать? Неужели я такой старый?.
Наоборот, очень молодой и симпатичный :oops:
Тогда давай подумаем- куда деваются их грибки? Можно предположить конечно же, что их уничтожают полезные грибки на твоем участке. Но! На химучастке убито все живое- согласен? Почему же он мешает тебе больше чем тот где рассадник болезней? Рядом чистая микрофлора с одной стороны и сильное развитие патогенов с другой. Думаю что по логике должен мешать другой участок....
При всем этом, грибки они же не живут в одном месте- та же мильдью размножается спорами, переносимыми ветром.... Куда ветер подул- туда они и полетели. Так же?

Re: ЛИСТВА - как удобрение!!!

Добавлено: 12 дек 2011, 11:54
виктор михайлович
Дмитро писал(а):Опять на "ты"? Что мне с тобой делать? Неужели я такой старый?

А насчёт болячек - не придумывай себе оправданий.
У меня с одной стороны - заброшенный участок, где
Уже в середине июля он заболевает всем чем только можно и к осени практически погибает
а с другой - обычный "химический" участок. Оба они мне, мягко говоря, мешают жить. Но я между ними всё-таки живу и делаю своё дело.

Кстати, лично мне гораздо больше мешает "химический" участок. В этом году там вообще не было живых помидоров, соседка жаловалась, что не съели ни одного: все пожрала фитофтора. А мои, несмотря на этот фторопитомник, держались до самого сентября. И даже тогда случаи фитофторы были единичными.
Здравствуйте. Как мне кажется, Ваша соседка с химучастка понятия не имеет чем она обрабатывает и от чего, иначе картина была бы совершенно иной. Именно "дремучесть" некоторых дачников и дает основание для таких выводов, которые очень часто вводят в заблуждение, что обработки не приводят ни к каким результатам. Только грамотный садовод и огородник смогут значительно сократить колличество обработок и при этом сохранить урожай и улучшить его качество и как следствие снизить инфекционный фон. Если Ваша соседка принимает хоть какие либо усилия для борьбы с заболеваниями помогите ей информационно, от этого все будут в выигрыше.

Re: ЛИСТВА - как удобрение!!!

Добавлено: 12 дек 2011, 12:47
Алексей Бойко
Пузенко Наталья писал(а):Дмитрий, я согласна с вами частично- это все хорошо что вы перечислили, но как нельзя создать коммунизм в отдельно взятом городе так нельзя создать чистую среду на отдельно взятом участке.
Я ежегодно вижу соседский виноградник- заброшен, нет ни ухода, ни полива, нет ничего! Уже в середине июля он заболевает всем чем только можно и к осени практически погибает...... весной эта агония продолжается. С болезнетворными грибами там дела обстоят великолепно- они живут и размножаются.
Не все так просто в природе...
Доброе утро всем.
Я тоже упрямый.... Напоминаю свои рассказы. О соседском винограднике. Там посажены мои сорта винограда. Он ничем не обрабатывается уже несколько лет.
сосед Фото0375.jpg
сосед Фото0377.jpg
Фото этого года. У меня в это время вся "микрофлора" была в разгаре. На нижнем фото хорошо видно уровень агротехники. Ягоды у него в конце сезона погибают, в основном, с помощью воробьев.
Думаю, не все так просто. Во первых, для восстановления баланса живых организмов нужно несколько лет. А во вторых, важен баланс питания. Если соседка на своем участке хорошенько кормила помидоры, не заботясь особо о балансе питания (растут ведь на азоте очень хорошо!), то и болезней там было достаточно. А мой сосед ничем не кормит виноград. Но в тоже время ничего и не забирает оттуда. Все, что выросло, там и остается. Довольно неплохой баланс. Конечно, на моем Талисмане ягоды покрупнее. Но как болеет!!!!

Re: ЛИСТВА - как удобрение!!!

Добавлено: 12 дек 2011, 13:10
Татьяна И.
Алексей,а на первом фото справа филлоксера?

Re: ЛИСТВА - как удобрение!!!

Добавлено: 12 дек 2011, 13:17
Алексей Бойко
Татьяна И. писал(а):Алексей,а на первом фото справа филлоксера?
Нет, это виноградный зудень, войлочный клещ. Как я убедился, не самый опасный вредитель.

Re: ЛИСТВА - как удобрение!!!

Добавлено: 12 дек 2011, 14:23
Дмитро
Пузенко Наталья писал(а):
Дмитро писал(а):Опять на "ты"? Что мне с тобой делать? Неужели я такой старый?.
Наоборот, очень молодой и симпатичный :oops:
Тогда давай подумаем- куда деваются их грибки? Можно предположить конечно же, что их уничтожают полезные грибки на твоем участке. Но! На химучастке убито все живое- согласен? Почему же он мешает тебе больше чем тот где рассадник болезней? Рядом чистая микрофлора с одной стороны и сильное развитие патогенов с другой. Думаю что по логике должен мешать другой участок....
При всем этом, грибки они же не живут в одном месте- та же мильдью размножается спорами, переносимыми ветром.... Куда ветер подул- туда они и полетели. Так же?
Во-первых, кажется я ошибся: там, где я написал "ты", должно быть "вы". Твоё "вы" меня жутко возмущает.

То, что там
Уже в середине июля он заболевает всем чем только можно и к осени практически погибает
я написал, чтобы просто проиллюстрировать, что у меня тоже есть такой сосед, как и у тебя. На самом деле, болеет там что-либо или нет, я не знаю. Поскольку трава там выше меня ростом, а из этой макрофлоры выглядывают вишни, сливы, орех, яблони... Может быть что-то и болеет, но помидоров там нет однозначно, поэтому свою фитофтору я получил скорее всего от "культурной" соседки. Тем более, что мои помидоры растут как раз со стороны её участка.

Свой участок я купил в 2008-ом. Он не обрабатывался тогда уже года два. А соседский дикий - страшно подумать, сколько лет, поскольку там уже и дом давно развалился.
Что происходит в таких случаях? На таких диких участках образовывается биоценоз. Т.е., на каждого вредителя находится десять хищников и тысяча паразитов. Ничего удивительного: есть еда - появятся и едоки. Популяция вредителя в этом случае совсем не исчезает, но становится неопасной.

Примерно то же самое и с грибами: они вытесняются полезными. Я не знаю, куда с моей земляники подевались вертициллёз, серая и белая гниль, пятнистости. Но их на природных грядках не было, поэтому в этом году я всю свою землянику (примерно три сотки) перевёл на Природное земледелие.

Кстати, рассказ Алексея - яркое тому подтверждение.
А в те далёкие времена, когда я посещал Виноградный, кто-то рассказывал примерно то же самое о заброшенном промышленном винограднике под Анапой. Деталей не помню, но это было в трудные перестроечные времена, когда всё в одночасье развалилось. Рассказчик провёл несколько лет на Севере, а когда вернулся, обнаружил на винограднике полное запустение. Никто там даже не ходил, поскольку трава была ростом выше винограда.

Но, как оказалось, хозяин у виноградника был. Когда виноград начал поспевать, вокруг него образовалась охрана. А когда поспел, подошёл трактор и проехал по междурядьям. Он просто придавил траву. А следом появились работники, и оказалось, что в этом "запустении" вырос очень приличный урожай.

Re: Органические удобрения

Добавлено: 13 янв 2012, 15:55
Ivanovna
Вычитала способ изготовления компоста с сайта "Наша дача". Показался интересным
На севере навоз -удовольствие дорогое. И вот как делаю я. В бочку накладываю слоями- земля- трава-отходы пищевые, в особенности хлеб. Верхний слой -земля. Наполняем 2/3 бочки. Все слои должны быть пролиты водой. Наливаем воды в бочку так,чтобы от верхнего слоя было см.10. Вливаю примерно 200 гр. ТАМИРа. Есть в магазинах для садоводов. Затягиваю пленкой,чтоб не поступал воздух. Пленку делаю с запасом, будет дышать. И 2 недели не трогать. Ну и тепло должно быть на улице. Снимаем через 2 нед. пленку. Запах не навоза. А кислый. Значит готово. Перемешиваем палкой на сколько возможно. Берем гущи 1 кг. разводим в 10 литрах воды. Процеживаем. Я использую старый дуршлаг. Что получилось- для корневой подкормки- 1 литр на 10 литров воды. для опрыскивания- 0,5 литра на 10 литров. Один раз за сезон подкормки хватит. Осенью остальное закапываем. Т.е. делаем борозды глубиной см.20 и раскладываем остатки жижи. даже если не перепрела трава. Закапываем. борозки на расстоянии 50 см. Или на гряду 1 борозда последине. Эта смесь работает даже зимой. А если наклонить бочку немного на бок. и оставить на зиму- весной будет пушистый перегной для подкормки в луночки. Для кабачков, помидор и пр. по горсточке в лунку.
ТАМИР - биопрепарат для разложения органики (используют для туалетов).
Показалось интересно. Компост за 2 недели и запах должен быть не такой убойный, как от просто замоченной травы. Кто может высказаться, стоящая идея?

Re: ЛИСТВА - как удобрение!!!

Добавлено: 16 мар 2012, 08:43
tukmak7ya
листва как мульча. затем переходящее в удобрение-прекрасно.Только вот толщину слоя необходимо подбирать с учетом своих условий. Закапывать в почву? Возможно на песках и это будет полезно,а на глине даже небольшой излишек закопанного вреден-почва мокнет,проседает и киснет. ботву помидоров и картофеля много лет оставляю на участке-для снегозадержания. и чтобы земля весной не пересыхала. Вед фитофтора и так живет в почве,и там ее невозможно уничтожить. выше какого то определенного уровня она все равно не размножится.
Листва из города,даже если нет вредных производств, насквозь пропитана вредными веществами-выхлопами машин. думаю,что от автомобилей на еденицу площади в городе оседает вредных веществ больше,чем от промышленных предприятий.

Re: ЛИСТВА - как удобрение!!!

Добавлено: 16 мар 2012, 10:22
Алексей А.
Мне кажется, что листву лучше всего отправлять на компост, вместе с остальными отходами, поплотнее уложить и пусть себе горит. Здесь я солидарен с Олегом Шведовым. Несколько лет назад привезли мне перепревший навоз на дачу. Видно, был плохо уплотнён хозяевами скотины. Потому, что, когда стал я его раскладывать по участку, в нём было просто жуткое количество хруща! Неизвестно, чего больше было от такого перегноя - вреда или пользы.