ФОРУМ ВИНОГРАД

Спасибо, понял у меня они в 10-20% вписываются.

Пузенко Наталья писал(а): ↑05 июн 2019, 05:54 Для этого надо знать сорт, сколько лет кусту.
По его развитию я бы удалила все 9.

сорт кишмиш Столетие. Из черенка, садила осенью 2017г. Зимовал без укрытия два года, все с ним хорошо. Может и в правду 9многовато,но хотя-бы 3оставить,попробовать

Пузенко Наталья писал(а): ↑07 июн 2019, 09:27 Таня, тут надо смотреть для чего класть? Если вы хотите делать кордон - тогда чуть начала белеть у основания- можно класть на горизонт, но с обязательным оставлением пасынков- это точки роста и поднятием коронки основного побега вверх- для распределения ауксинов если вы хотите длинный кордон или оставить часть лозы для типа рукава второго- если хотите короткий кордон.
Тут не поняла что хотите?Смотрите видео выше- пасынки нужно оставлять только те, который пойдут для формировки рукавов, остальные просто убрать. Пасынки для формировки рукавов не прищипывать, а растить вертикально подвязав до осени.

Добрый день! Подскажите, пожалуйста (кто сможет), как можно мне поступить?
Лоза второй год (обрезала её ранней весной - "неукрывной вариант"), но сейчас она "вымахала" на около 2,7 метра, два побега. Пасынки тоже пока не укорачиваю. Побеги переросли уже столбик (2,7 метра). Лоза у основания что-то не "белеет". (Как советовали мне Вы, Наталья). Что мне делать?
1) Прочеканить её - и ждать, пока начнёт белеть в основании?
Или, может, лучше уже класть "на горизонт"? Ведь будет ещё расти (выше 2,7м) - обломется же...

2) И ещё: а как "класть на горизонт"? Потихоньку, постепенно за кончик наклонять, за несколько дней? Она не обломется? Никогда не делала ещё.

Хотела бы сделать для этой лозы такой же кордон, как видела в видео у Натальи Лариасовны, нравится, что все веточки видно, не затемнены.
Многое ещё непонятно, много ещё нужно узнавать. Стыдно как-то, что простых вещей не могу пока понять. Спасибо заранее, кто сможет дать ответ. Татьяна

Татьяна Мит писал(а): ↑14 июн 2019, 02:44 Или, может, лучше уже класть "на горизонт"? Ведь будет ещё расти (выше 2,7м) - обломется же...

Да, можно- сразу кладите, но должна быть проволока на которую вы согнете и подвяжете ее

Пузенко Наталья писал(а): ↑14 июн 2019, 08:50 Да, можно- сразу кладите, но должна быть проволока на которую вы согнете и подвяжете ее

Спасибо большое за совет, Наталья!! Да, конечно, проволоку (завтра) сделаем! Вот только забыла спросить (если можно будет узнать ещё):

1) А как правильнее сделать изгиб плеча - здесь у некоторых людей видела согнутое плечо буквой "Г"; а у Вас в видео, кажется, видела, что нижний штамб, переходящий в плечо - в наклонном виде (угол где-то 45 градусов).
А как правильно (для функциональности неукрывного винограда)? Или это не имеет значения? (И Вы делали наклон с единственной целью последующего укрытия на зиму. - Понимаю).
(Ниже фото, взятое у болгарского автора (высота нижней поволоки 50-60 см)).

2) А нижние пасынки, я так понимаю, мне сейчас надо будет сразу удалить (оставив только верхние - которые сразу привязать к проволокам, направляя вверх). Правильно?
С благодарностью за ответы и помощь! Татьяна

Отправлено спустя 6 минут 15 секунд:
(Дописала). На фото выше рисунок сфотографирован в "зеркальном" отображении (так веб-камера взяла). Потому рисунок надо рассматривать "наоборот": сначала (по времени роста) второй рисунок - потом первый рисунок (выросшие два рукава).

Отправлено спустя 1 час 28 минут 51 секунду:
(Дописала). Прошу прощения что спрашиваю - не зная хорошо болгарского языка, не могу прочитать рекомендации на болгарском в формировке неукрывного виногр-ва. А здесь, на сайте, нахожу очень много полезной информации.

Татьяна Мит писал(а): ↑15 июн 2019, 15:57 А как правильнее сделать изгиб плеча

Я не практикую изгибы.

Irenа писал(а): ↑17 июн 2019, 07:40 .Вот на фото куст Изюминки.Он занимает на шалере около 3х метров. Сначала плечо дает нормальные плодоносные лозы,затем на протяжении 50-70 см-лозы-заморыши.а затем ,в конце-опять нормальные. Там,где слабые лозы,почки были сильно побиты заморозком и очень долго не восстанавливались.Затем всё таки пошли в рост и даже выбили по маленькой кисточке,но до сих пор длиной меньше метра и коронки прямые. Кисточки на них я удалила.а лозы оставила,пусть помогают питать оставшиеся кисти.Но уже задумалась о планах на осеннюю обрезку. Оставлять всё старое плечо или обрезать до "нехорошего" участка?

Такая же картина на одном кусте Румбы. И так показывают себя плечи,длиной более 1.5 метров.

У меня непроходимость в одном плече полностью. Вот как здесь https://www.youtube.com/watch?v=gZhWTJfAJPo
У тебя надо смотреть и анализировать перед обрезкой - возможно чисто подбиты почки плодовые, я больше к этому склоняюсь и дали они вторичку, а она слабее. Бывает так еще ра резко выгнанном плече- когда за год формируют сразу кордон с 5-6 рукавами.
Там есть рукава? Или все идет с одной лозы?

Пузенко Наталья писал(а): ↑17 июн 2019, 08:23 Там есть рукава? Или все идет с одной лозы?

Наклонный кордон сформирован за один прошлый год. Изюминка в прошлом году выгнала мощные лозы и они хорошо вызрели. Я не стала их коротко обрезать.оставила две лозы и наклонила их в одну сторону. Таким образом у меня плечо состоит из двух лоз . И обе лозы в одном и том же месте были побиты морозом и там на обеих лозах плохо растут вертикальные побеги.

Irenа писал(а): ↑17 июн 2019, 08:29 Наклонный кордон сформирован за один прошлый год.

Да, как писала выше это наиболее часто встречающийся вариант такой ошибки.

Irenа писал(а): ↑17 июн 2019, 08:29 Таким образом у меня плечо состоит из двух лоз .

Это не кордон- это просто длинные лозы. И они ведут себя логично- сильнее будут лозы на конце лозы уже однозначно, а если еще и заморозки поработали то этот эффект усугубился.

Пузенко Наталья писал(а): ↑17 июн 2019, 08:33 Да, как писала выше это наиболее часто встречающийся вариант такой ошибки.

А как я ДОЛЖНА БЫЛА поступить раньше? Я хочу знать,чтобы не допустить подобной ошибки на других своих молодых кустах.которые сейчас старательно растят лозы для дальнейшей формировки. Какая максимальная длина плеча без рукавов допустима,при условии,что вызревшая лоза толщиной с указательный палец ?


Ииии... Как мне следует правильно поступить с данным кустом осенью,чтобы не наделать ещё больше ошибок ? Укорачивать прошлогоднюю лозу или оставить всю её плечом и добавить рукава из лоз этого года?

Отправлено спустя 7 минут 57 секунд:
И вот ещё одна моя головная боль. 4хлетний куст кишмиша Лучистый,с которого я не попробовала ещё ни одну ягодку. Второй год жирует так,что аж страшно.В этом году оставила 4 лозы и поставила дополнительную шпалеру. Сейчас середина июня,верхушки лоз переросли 2хметровую шпалеру уже более чем на полметра. Лоза толщиной в большой палец. Удобряла азотом ранней весной один раз,больше ни разу.Поливаю каплей наравне со всеми. Завязал одну кисть среднего размера и ещё одну малюсенькую,но этого явно мало для сдерживания роста этого монстра. Пришлось положить 4 лозы набок чтобы вызвать рост пасынков. Уже прут. И вот вопрос-что мне делать? Планирую оставить расти абсолютно все пасынки,даже от земли. Потом осенью вырезать всё лишнее,а самые низкорасположенные укоренить,конечно при условии их благополучного вызревания к осени.

Irenа писал(а): ↑17 июн 2019, 08:50 Какая максимальная длина плеча без рукавов допустима,при условии,что вызревшая лоза толщиной с указательный палец ?

Плечо без рукавов не бывает.-
При указательном пальце можно оставить один рукав с плодоношением примерно 8-10 лоз.