ФОРУМ ВИНОГРАД

Пузенко Наталья писал(а): ↑06 май 2020, 21:34 Женя, недавно ребята спрашивали твою схему обработок- дай им пожалуйста

Поддерживаю. Наталья Лариасовна.Я тут выше спрашивала, про нагрузку. Так, при таком внесении удобрений по схеме Евгения и считать не надо. Евгений выше пишет, что работает Растворином, но каким? Есть Кристалоны и хочу подобрать под рекомендации Евгения.

София, сейчас лучше применять Кристалон универсальный, где NPK 18:18:18. Практически во всех Кристалонах есть магний. Но эти смеси-это как детское питание. В основном они нужны для поддержания росяных корней. По настоящему минеральное питание обеспечиваем заделкой в почву уже в конце мая Нитроаммофоски, Сульфата калия , Суперфосфата.
Дозировка Кристалона, Акварина и подобных удобрений 50гр. на 10л. Проливаем круг 25-30 см вокруг штамба, 5-8 литров на один куст. Перед выдачей удобрений хорошо пролить почву .
Я уже выдал своим Акварин и аммиачку, но залетел северный ветер. Стоит холодная погода. Сегодня был легкий заморозок ночью.
Пока у меня такие кусты. Из зимы выходят слабенькими. Пятна на листьях встречаются. Не понятно что это. Но на это совершенно не обращаем внимания. Никаких профилактических обработок фунгицидами. Растение ослаблено. Сейчас ему нужно тепло. Как только виноград тронется в рост, добавим ещё азота под корень и после того как увидим хорошую окраску листа, тут же надо работать монофосфатом по листу.

Fatter писал(а): ↑14 май 2020, 23:28 По настоящему минеральное питание обеспечиваем заделкой в почву уже в конце мая Нитроаммофоски, Сульфата калия , Суперфосфата.

Вот тут поддерживаю- ни одно листовое питание не заменит корневое.
Однако ты поздновато в почву даешь - в конце мая. Перед цветением? У нас цветение начинается примерно с 1-4 июня. Давать прямо перед этим почвенное удобрение - зачем?
Женя, и озвучь дозировки удобрений в почву которые ты даешь. Какой идет расчет? Обычно мы расчитываем по выносу урожаем,а ты как?

цветение с 1-4 мая????????

Сергей Миллерово писал(а): ↑15 май 2020, 08:34 цветение с 1-4 мая????????

Сережа, спасибо что увидел мою ошибку - исправила уже. Конечно же июня. Поэтому и удивилась что

Пузенко Наталья писал(а): ↑15 май 2020, 08:10 Давать прямо перед этим почвенное удобрение - зачем?

Можно ли использовать пищевой монокальций фосфат применяемый для приготовления комбикормов а так же рыбную муку для подкормки винограда,если можно, то сколько ?спасибо!

Вчера обработал в теплицах составом, рекомендуемым Фаттер,ом в сообщении от 11.05. Исключил осеннюю ошибку, когда я варил овсянку, а потом фильтровал. Все препараты достаточно долго (2-3 мин) размешивал дрелью с насадкой. Применял гумат челябинский, закупленный с осени, т.к. невыездной. Он жидкий. Норма расхода на ведро для вегетирующих растений 10 мл на ведро. Поболтал, вылил- не кофе. Добавлял и смотрел на цвет-40 мл влил, а "крепкого кофе" не получил. На этом остановился. Молоко в этот раз магазинное, 1,5%. При тщательном соблюдении инструкции вязкость получилась удовлетворительная, не как осенью, когда забило все фильтры и насадки. Подключил воздуходувку и "в бой". В круглой теплице опрыскивание прошло прекрасно, мелкодисперсная смесь покрывает листья равномерно, а дует так, что пару листьев оторвало. "На войне, как на войне". От щедрого сердца опрыснул жене цветы, которые стояли в кадках, горшках. Перешел на вторую теплицу, и понял, что испытывает летчик при отказе двигателя. Насос остановился. А воздуходувка включается, значит, не в аккумуляторе дело. Оставалось еще литров 6 раствора. Пилот в таком случае сбрасывает бомбы "перед собой" и идет на базу, по мере возможностей. Я раскопал старый пыльный опрыскиватель помповый, перелил туда остатки, продолжил. Старый опрыскиватель брызгал, плевался, постоянно его надо было подкачивать. Возраст(. На листьях "озера и ручьи".
Утром посмотрел-ОК. Но надо подождать. Открыл все окна и двери в теплицах. За сутки ничего не произошло. Но раствор работает. Вот те опрыснутые цветы (каны, или канны) покрылись белыми точками , процентов на 70 поверхности. Дело идет к засыханию. Жена восприняла ситуацию стойко. Будем ждать, может быть отойдут.
Опрыскиватель удалось отремонтировать, существенный момент...

Пузенко Наталья писал(а): ↑15 май 2020, 08:10 Вот тут поддерживаю- ни одно листовое питание не заменит корневое.

А как вам такое-«ни один корень не заменит лист»?
Если говорить объективно, то по многим параметрам листовое питание существенно превосходит корневое.
Например-весной, когда почва ещё не прогрелась до плюс десяти градусов, фосфор не усваивается корнями. А на улице уже –до двадцати тепла и молодые листочки с удовольствием фотосинтезируют. Мы даем подкормку по листу умеренными дозами фосфорных удобрений. И тогда лист не ждёт, когда ещё ему корень доставит добытый из почвы фосфор, нет он обеспечен фосфором полностью. Мало того, он ещё и сам направляет в корень часть полученного фосфора. А это очень важно для развития корневой системы. То есть, тут наоборот –лист питает всё растение и «вытаскивает» корень на нормальный уровень работы.
А в период созревания-как вы поддерживаете синтез хлорофилла? Если дать комплексное удобрение, то корень будет в первую очередь активно потреблять азот. Тогда вы в это время исключаете азот из корневых подкормок и даете фосфор и калий. И куст у вас «просаживается». И это в то время, когда ему нужно и вызревание лозы обеспечить и урожай ваш вытягивать. Вот тут вы и начинаете нещадно драть листву и чеканить макушки. Соответственно уменьшается площадь листовой поверхности и виноградная гроздь из солнечной ягоды переходит в разряд грунтовой. Потому что именно лист в процессе фотосинтеза «накачивает» вашу ягоду солнцем. А корень, лишь гонит в ягоды почвенные растворы. А если погода в это время холодная и дождливая, так он вам таких нитратов туда нагонит.
Но если вы владеете технологией интенсивного листового питания, то вы и в процессе созревания также выдаете под корень в основном азот. А вот фосфор и калий –по листу. Тогда баланс обеспечен. И все физиологические процессы управляемы. Вы получаете запрограммированный урожай.
Так кто важнее корень или лист?

Давать прямо перед этим почвенное удобрение - зачем?

А при чем здесь цветение?

Какой идет расчет? Обычно мы расчитываем по выносу урожаем,а ты как?

Это несерьезно.
Вот 2016год А вот следующий сезон, 2017год, тот же куст. Сигналки. Я этот куст вообще никак не нормировал не обрезал, оставил в диком состоянии-проверял силу роста. Всё он выкормил , и лоза вовремя созрела. Но тут удобрения выдавались в диалоге с растением. Хорошо кушает-даём ещё.

Отправлено спустя 59 минут 16 секунд:
Николай, поздравляю с открытием сезона полетов.
Надо или фильтрование усилить, или, увеличить отверстие распыления.

покрылись белыми точками , процентов на 70 поверхности. Дело идет к засыханию.

Непонятно, что за точки. Что касается засыхания, то небольшие ожоги от таких обработок, только на пользу. Ведь в целом лист получил качественное питание. В процессе научитесь так обрабатывать, что даже мелких пятен раствора не будет видно. На моих фото показаны растения после трех-четырех обработок. Но на листе это почти не заметно.
Ну и очень важно, что даже если где-то перестарались, то это гарантированно избавит вас от фунгицидных обработок. Грибки там не живут.
Что за гумат такой применяете? Нам нужен гумат с максимальной растворимостью и полным набором микроэлементов. Так ликвидируем хлорозы.

Будем ждать, может быть отойду

Мне наверное нужно пошагово расписать не только состав раствора , но и процесс подготовки к обработкам.
Ведь не всегда можно обрабатывать такими эффективными смесями. Сначала нужно подготовить растения-хорошо пролить, выдать азот, снова хорошо пролить. Выждать пару дней. Пообщаться с растением на тему-готово ли оно к этой процедуре.
Здесь нет мелочей. Всё нужно выполнять последовательно и аккуратно. А то, как в анекдоте получится-инструктор в самолете напутствует спортсменов перед прыжком у распахнутой двери «Выходим, не задерживаем, парашютики не забываем».
Короче проливаем для того, чтобы обеспечить в конечном счете повышенную циркуляцию соков в растении. Чтобы на листе эта смесь не задерживалась, а максимально быстро включалась в процесс обмена веществ в растении.
А если вы долго не поливали, то поглощение с листа будет вялым. Концентрация раствора долго сохраняется высокой, а нужен интенсивный разбор с листа.

Fatter писал(а): ↑15 май 2020, 22:02 Надо или фильтрование усилить, или, увеличить отверстие распыления.

Нет, Евгений, дело было не ... в засорах. Проводок отошел. Раствор вполне проходимый.

Fatter писал(а): ↑15 май 2020, 22:02 Мне наверное нужно пошагово расписать не только состав раствора , но и процесс подготовки к обработкам.

Не будет лишним. Я работал строго по последней инструкции, все понятно. Проливы и подкормки под корень делал. Лист зеленый, какой и был, на Забаве "цвета морской волны" , никаких пятен не осталось. Если бы не ожог по цветам, подумал бы, что не сработало.

Fatter писал(а): ↑15 май 2020, 22:02 Что за гумат такой применяете?

Применил, что было. Лучше, чем ничего. Осенью покупал, иркутского не было, а далеко я не езжу. Км 10-12 радиус.
В открытом грунте пока не обрабатывал: почки, листочки, соцветия-побоялся. Пусть подрастут.

Fatter писал(а): ↑15 май 2020, 22:02 Здесь нет мелочей. Всё нужно выполнять последовательно и аккуратно

Согласен.

Николай из Быково Мск писал(а): ↑15 май 2020, 22:25 Если бы не ожог по цветам, подумал бы, что не сработало.

С цветами всё будет нормально. Это не те ожоги, которые от фунгицидов. Там растение может погибнуть. А от таких питательных растворов оно только лучше расти будет. Я бы сейчас проверил полив и выдал под корень азот и магний по чайной ложке на литр(без горки)-аммиачки и сульфат магния. И по стаканчику на куст.