ФОРУМ ВИНОГРАД

кстати ,о Чугуеве Ю.М....
вот его видео ролик где он коротенько излагает свою теорию

http://www.youtube.com/watch?v=TJPGy9kBlhE#t=10

почитав его теорию выращивания винограда на севере я вобщем то и увлёкся этим делом...
отношусь к нему с уважением несмотря на некоторую пересортицу ,которая попала мне от него
Следим за мультипостингом.

Дмитрий писал(а): 1....прав старик Чугуев Ю.М.
2....что утверждает--- южане будут нам ( виноградарям 55 параллели ) завидовать...
3....а надо то нам всего лишь устроить быстрое прогревание земли весной и ВСЁ !!!
4....а это делается устройством ГРЯД...

1.Эх Дмитрий....
Ю.М.Чугуев - совсем не старик,не надо так про уважаемого Вами виноградаря и селекционера...
Хоть бы в кавычки взяли или смайлик поставили...
Прочтет Юрий Михайлович и ему станет грустно...

2.Южане нам никогда не будут завидовать.Это спорный тезис и его нельзя возводить в абсолют...

3.Нет не ВСЕ...
Есть еще масса моментов,которые делают виноград на "юге" ЕСТЕСТВЕННОПРОИЗРАСТАЮЩИМ растением.
Наши,в том числе и Ю.М.Чугуева,попытки приблизиться по качеству винограда,как на "юге",пока долго будут оставаться целью.
Примерно,как коммунизм...

4.Гряды - не единственный прием на северах.
И далеко не самый эффективный...
И не избавляющий от возвратных заморозков...
Плюсов ,конечно, много,но и недостатки есть.

Дмитрий писал(а):кстати ,о Чугуеве Ю.М....
....отношусь к нему с уважением несмотря на некоторую пересортицу ,которая попала мне от него

Вот это правильно,он пока в числе первых,кто реально двигает селекцию северного винограда.

А пересортица - дело житейское...
Ю.М.не сам Вам высылал материал,а его работники.Как правило - большие масштабы работ всегда ведут к ошибкам и определенный процент брака есть..
Но хорошо,если этот брак проходит мимо тебя

Дмитрий писал(а):сегодня ездил на виноградник -- подмосковье район Павлово-посада...
на участоке не увидел пригнутых к земле лоз...
высота снега 15-20см...

Дмитрий писал(а):почитав его теорию выращивания винограда на севере я вобщем то и увлёкся этим делом...

Дмитрий писал(а):конечно не прокатит !!! Вы же на целЬных 900 км. южнее...
что бы в подмосковье , да без снега это нужно расстараться...

Людмила Морхова писал(а):Вот у нас такой "номер" не прокатит...

У меня такой "номер" тоже не прокатит. Если я не прикрою с осени лозу, то весной, а выращиваю я виноград на грядах, снег быстрее растает на незакрытых лозах. Лоза будет сильно нагреваться, а вокруг ещё лежит снег и земля холодная и промёрзшая. Надо будет лозу закрывать от солнца, а дуги даже не воткнуть в замёрзшую почву. Так, что я обязательно закрываю виноград с осени, но утепление у разных сортов разное - есть утепление на дугах, а где-то я просто положил лозу на землю, на подложку и прикрыл от солнца и дождя.

Дмитрий писал(а): что бы в подмосковье , да без снега это нужно расстараться...
.........

Перефразируя библейские тексты: "Одна корова тощая съест три коровы тучных"
что и имею на сегодня- три года зимовка отличная на гряде под снеговой шубой и 10см на сегодня ( причем насыпанного) на середину декабря, пошла на второй круг "коров".

александр-зеленоград писал(а): 1 Ю.М.Чугуев - совсем не старик,не надо так про уважаемого Вами виноградаря и селекционера...

2 Южане нам никогда не будут завидовать.Это спорный тезис и его нельзя возводить в абсолют...

3 Есть еще масса моментов,которые делают виноград на "юге" ЕСТЕСТВЕННОПРОИЗРАСТАЮЩИМ растением.


4 Гряды - не единственный прием на северах.
И далеко не самый эффективный...
И не избавляющий от возвратных заморозков...

1 первый раз слышу чтобы слово "старик" применительно к роду деятельности явилось унижающим
2 конечно не будут завидовать ! конечно ! широта Волгограда-- летом жарища под +40 ,зимой по голой земле мороз ( с рулонами укрывного носятся) ,а от болячек и вредителей опрыскиватель из рук не выпускают...им просто некогда завидовать...
3 я ( и Вы )не научные работники в этой области ,что бы утверждать о естественности произростания...у меня например некоторые сорта если вообще к ним не подходить будут вполне дико произростать так сказать вольно...
4 ГРЯДА -- это супер фишечка для быстрого прогрева почвы что бы столовые не в телице возделывать а на свежем воздухе...возвратные заморозки -- мда ...бывает...последний раз как щас помню кажись в 2003 году были...тогда на московском уст. завязи гроздей почернели...только из резервных почек двинулись новые побеги....урожая было меньше но он БЫЛ !!!

Вик писал(а): Если я не прикрою с осени лозу, то весной, снег быстрее растает на незакрытых лозах. Лоза будет сильно нагреваться, а вокруг ещё лежит снег и земля холодная и промёрзшая. Надо будет лозу закрывать от солнца, а дуги даже не воткнуть в замёрзшую почву. Так, что я обязательно закрываю виноград с осени,

ох!...
послушайте...у Вас что "вагон" свободного времени ?
что Вы с виноградом как с болявым ребёночком няньчитесь ?!
ВИНОГРАД - это очень сильная и пластичная культура ( у меня одна гряда винограда практически по корням берёзовой аллеи идёт...виноград "дерётся" и побеждает в схватке с БЕРЁЗАМИ !!!)+ благо сортов сверх ранних навалом...
ну и что с того что солнышко лозу весной погреет ?
чего вы боитесь ?
может на яблони будете весной нетканку накидывать ?

Дмитрий, У нас не совсем юг, и бытует такое мнение: Хочешь есть хороший виноград - укрывай!

irina+ писал(а): три года зимовка отличная на гряде под снеговой шубой и 10см на сегодня ( причем насыпанного) на середину декабря

щекотливая ситуация...надо смотреть опережающий прогноз погоды...
главное чтобы - 20 по такому снегу небыло...может и подвалит снежок...

повторяюсь --обязательно должен быть на готове укрывной ( на всякий случай)

Людмила Морхова писал(а):У нас не совсем юг, и бытует такое мнение: Хочешь есть хороший виноград - укрывай!

совершенно верно !
в ближайшем городе где я смог взять метео данные - г. Цимлянск высота снега 8 см. и - 12 мороза...
сравните с подмосковьем г.Клин снег 18 см. и +1....

сравнивайте....
да...вот ещё что ,наверное не ошибусь если скажу что, подмосковные виноградари на рынок свой виноград не носят...

Дмитрий писал(а): ...чего вы боитесь ?
...может на яблони будете весной нетканку накидывать ?

Полностью яблоню нетканкой я накрывать не буду, а вот стволик у них, на метр от земли, постараюсь белой нетканкой обвязать. А почему? Потому, что морозобоины бывают не в кроне, а внизу, на границе снежного покрова. А где у Вас пригнутый виноград? Тоже получается на таком же уровне. А то, что у Вас в профиле ранних сортов "навалом", так я сомневаюсь, что у Вас ", хотя бы с половины сортов, "навалом" ягод при таком укрытии в наших условиях.