ФОРУМ ВИНОГРАД

АлександрМ писал(а):Андрей,только зря посадил в алюминиевую кастрюлю.Может быть застой воды на дне и соответственно загнивание корней.Ну и к тому же закрыт доступ воздуха в ком земли.Такую посадку можно поливать только сверху,а не через поддон.Значит излишки воды не смогут слиться из кастрюли и сверху грунт будет уплотнятся от полива,что ещё больше затруднит доступ воздуха к корням.В теме укоренение черенков предложено несколько вариантов посадки черенков,да и саженцев.Выбери любой и примени.
С уважением,Александр.

В кастрюлю поставил пока приготавливал ёмкость для отмочки (5-л. баклашка),саженцы без кома,с откр корневой! На данный момент саженцы в грунте чувствуют себя превосходно- побеги уже по 10-15 см.,а черенки в воде. У "Маринки" набухли почки, а вот "Шерхан" пока спит и что-то он мне не нравится, на срезе снизу около узла серцевина коричневая и в центре ослеплённой почки коричневое.

ВикВас писал(а):

Пузенко Наталья писал(а):На подоконнике при появлении 6 листа только трихополом

Большое спасибо, Наталья Лариасовна! Никоим образом не собираясь окунаться в полемику - только прошу коротенького пояснения. Я, конечно, бросился смотреть, что такое трихопол, и набрел на утверждение "Здоровье@mail.ru _
Метронидазол не оказывает бактерицидного действия в отношении большинства бактерий и факультативных анаэробов, грибков и вирусов." Но у Вас имеется, я уверен, практика: на винограде кого побеждает этот препарат?

У меня был одноклассник доктор. Вот он и присоветовал три препарата - типа от простейших они работают. Я выбрала из трех Метронидазол (дешевый). Пошла к кусту при уже видных спорах оидиума - опрыскала его концентрацией таблетка на 2 литра. Утром пришла- оидиум даже не чихал... увеличила дозу в два раза- покоричневел.
Итак, что они пишут :

Инфекции, вызванные анаэробными бактериями. Лечение анаэробных инфекций обычно начинают с внутривенных инфузи....

инфекции костей и суставов, кожи и мягких тканей, инфекции дыхательных путей), вызванные Bacteroides spp., Clostridium spp., Eubacterium spp., Peptococcus spp., Peptostreptococcus spp. и другими анаэробами, чувствительными к метронидазолу.

Ну, наверно наши грибки чувствительны....
Да. зимой в нем купала черенки для посадки- отлично. Но концентрацию делала крутой- руки слипались. Но грибки не размножались.

WhiteWolf2099 писал(а): а вот "Шерхан" пока спит и что-то он мне не нравится, на срезе снизу около узла серцевина коричневая и в центре ослеплённой почки коричневое.

Андрей,что сердцевина коричневая-это нормально.Она может быть от светло коричневой до коричневой.Главное,чтобы под корой камбий был зелёного цвета.Насчёт кастрюли я ошибся,подвело зрение.Надо рассматривать фото в очках.
С уважением,Александр.

Dmitrij писал(а):Про корешки, вершки и водный баланс - анализ ситуации.
...Есть рекомендация высаживать черенок после того как появились первые корешки....

Как в продолжение того, когда же лучше высаживать (о)укоренившейся черенок, хочу сопроводить наглядным примером.Сравните два снимка с интервалом в 8 дней.



Очень наглядно видно, что после посадки (20.04)корневая система саженца сразу включилась в работу.Сразу начался активный рост.
Точки роста:



Корневая при посадке:



Не вооруженным глазом видно,что у корневой системы имеется большое количество корневых окончаний уже следующего порядка,которые увеличивают общую всасывающую поверхность корневой системы,что обеспечивает нормальное развитие саженца.Это уже полноценный посадочный материал,который смело можно назвать саженцем,в отличии от той ситуации,когда в грунт высаживается черенок с зачатка корней или без оных.
В общем, весь смысл данной ситуации по выращиванию саженцев в домашних условиях сводится к следующему.Какой бы вы не предпочли метод по укоренению (хоть "на шкавчике",хоть на тумбочке),но, залог 100%успеха - полноценная корневая система.И тогда все проблемы по кислотно- щелочному балансу и т.д. и т.п. уйдут на второй план.Профессор П.П.Радчевский выбрал верное направление,опустив черенок в банку с водой.Но,то ли мы чего-то не поняли,то ли профессор чего-то не договорил... В общем, такая вот технология по выращиванию саженцев в домашних условиях.

Да-а,возможно профессор не договорил... Поэтому вопрос к вам,Дмитрий: сколько времени находится черенок в воде для появления таких корней(и второго порядка тоже), и не случается ли загнивания пятки от долгого стояния в воде? Я к сожалению с таким сталивалась. Сначала развитие в норме,а позже по листу признаки перелива,и...срочные поиски решения проблемы..

У меня никаких проблем не было, как не было и загнивания корней или пятки от долгого стояния в воде. Правда опыт приобрела только в этом году, насмотревшись на результаты других виноградарей.

Еще многое зависит от кач-ва черенков. Бывали единичные случаи,но с сортом по памяти не увяжу,единственное-проблемные черенки были второго сорта.

Именно, Вера, если бы мне сразу попались черенки хорошего качества, я бы никогда не стала связываться с опилками и укоренять в опилках. С другой стороны подсушенные черенки я не стану ставить на воду, укоренение идёт очень долго и подсушенный черенок погибал у меня при укоренении на воде.

Dmitrij писал(а): В общем, весь смысл данной ситуации по выращиванию саженцев в домашних условиях сводится к следующему.Какой бы вы не предпочли метод по укоренению (хоть "на шкавчике",хоть на тумбочке),но, залог 100%успеха - полноценная корневая система.И тогда все проблемы по кислотно- щелочному балансу и т.д. и т.п. уйдут на второй план.Профессор П.П.Радчевский выбрал верное направление,опустив черенок в банку с водой.Но,то ли мы чего-то не поняли,то ли профессор чего-то не договорил... В общем, такая вот технология по выращиванию саженцев в домашних условиях.

В этом изложении все красиво. Но я занимаюсь черенками амурского винограда и его гибридами в первом поколении. На воде они вообще не укореняются. В субстрате укореняются, но дождаться корешков второго порядка не реально - к тому времени они погибают. Приходится высаживать с корешками первого порядка.

А после субстрата на воду поставить не пробовали или стимулятор на воде применить подобрав дозировку?

Вера Бова писал(а):Да-а,возможно профессор не договорил... Поэтому вопрос к вам,Дмитрий: сколько времени находится черенок в воде для появления таких корней(и второго порядка тоже), и не случается ли загнивания пятки от долгого стояния в воде? ...

Ну,сначала надо разобраться,что в данном случае подразумевается под загниванием пятки.Гибель корней по причине выпревания сердцевины при неправильной подрезке черенка или от обезвоживания при нарушении водного баланса,то что принято называть переливом. Есть ещё причина - это загнивание каллуса,связана с "подрывной" деятельностью микроорганизмов.Вода во всех случаях никак не связана с гибелью саженца.