ФОРУМ ВИНОГРАД

Танюша,перед нами есть твоё фото.Голова-это ,то из чего выросли все отростки(узел,снизу корни,вверху из одного места растут ветки.Голова это начало куста над поверхностью земли.Есть отросток,слева с одним молодым побегом.Раз это у саженца только второй год,а не третий,то его перегружать побегами вредно.В текущий сезон надо вырастить хотя бы три толстых побега.На левом отрезке лозы есть один побег и пустой отросток,который надо укоротить.Справа есть отростки,каждый с двумя зелёными побегами.Желательно пока сохранить оба зелёных побега.Один осенью,который ближе к голове куста обрезается на сучок замещения на две почки,а дальний выращивается на сигнальную гроздь и осенью обрезается на 5-7 почек,с учётом вызревания лозы..Из второго отрезка лозы тоже оставить оба зелёных побега.Ближний к голову пойдёт на сучок замещения,а дальний будет просто пока расти на случай,если на других не будет сигнальной грозди.Осенью ближний к голове режется на сучок замещения ,а дальний на 5-7 почек.На самой голове куста есть не распустившиеся до конца два намечающихся побега.Попозже надо выбрать более мощный,а более слабый удалить.Выросшие,один из головы,а другой слева побеги осенью тоже обрезаются на 5-7 почек.С учётом расположения побегов осенью их надо будет укрывать на две стороны.Из головы и левый-на левую сторону,а остальные на правую сторону.Ну а пока по мере роста все надо их расположить вертикально,раздвинув на 15-30 см. друг от друга и привязывать к проволокам по мере роста вверх.
С уважением,Александр.

Александр спасибо что не остались равнодушным к моему вопросу . Понимаю что началась дачная пора ,но как раз в это время и вопросы начинают возникать. Еще хочу спросить как определяется возраст саженца? Те которые мы покупаем в магазине однолетки или 2х летки . И весной просыпаются много почек оставлять предпочтительно самым сильным или которые ближе к голове? Бывает первая сильная почка развивается на конце лозы?

татьяна Буслаева писал(а): В литературе пишут на 3 год четыре побега вырастить а остальные удалить не разберусь какие оставлять . На картинках одно - на самом деле другое.
Может есть какие-то основные и главные правила в формировке .По факту всегда не так как пишут и рисуют.Мы только начинаем разводить виноград и всегда над каждым кустом ломаем голову на это уходит много времени

Татьяна. То, что пишут в литературе, так по теории должно быть. Но надо смотреть по силе куста. Он и в 5 лет может выглядеть, как двухлетний и количество лоз надо оставлять глядя на свой куст. Раз у Вас лоза плохо осенью вызревает, то куст может быть просто перегружен побегами, а возможно, это такой сорт, Вы не пишите название своего сорта.
Чтобы не ломать голову, Вам лучше оставить всего два побега для дальнейшего роста и приложить рекомендации виноградарей этого форума для хорошего вызревания оставленных, двух побегов. Веер у Вас будет после окончания формировки, а пока Вы только подходите к нему. Я, бы, сделал так, как рекомендует Наталья Пузенко, т.е. оставил два побега, а остальные удалил - левый сильный и правый нижний сильный.
Александр объяснил Вам некоторые азы виноградарства, но для начинающего, это будет сложно. Разъяснения будут понятны уже имеющим практику выращивания винограда. Выращивайте пока куст без сучков замещения. Это проще. А к сучкам Вы придёте в процессе выращивания и изучения винограда.
Осенью, обрежете ваши побеги, каждый на 3-4 почки. Весной, на каждом побеге оставляете по две лозы - это будущие рукава. Осенью обрезаете их на 5-7 почек и так дальше. У Вас получится четырёхрукавный веер. Каждый год, Вы будете осенью, при обрезке, оставлять одну, нижнюю, хорошо развитую лозу, на плодоношение. Веер можно сформировать и с другим количеством рукавов, это уже зависит от ваших условий и вкуса.

Таня,когда продают в магазине,то пишут возраст саженца.Я так и не понял,почему его так обкромсали перед подвалом?К возрасту указанному при продаже надо добавить ещё один 2014 год,который он рос в земле на участке.Если бы это был черенок,то возраст исчислялся с момента посадки его в землю на участке.Обычно на саженце оставляют самые сильные побеги,выросшие за лето.Но при формировании веера желательно из всех сильных побегов выбрать тот,который ближе к голове,чтобы куст не разросся вширь.Ведь веер выбирают при недостатке места на участке,чтобы посадить побольше различных сортов винограда.Кусты сажают через 1-1,5 метра.На взрослом кусте,начиная с 5-ти летнего возраста,можно получать при обеспечении нормального питания до 6 кг. ягод с куста.При формировании кордона обычно выбирают почки на концах лоз.Это позволяет наращивать многолетнюю древесину,которая помогает лучше питать растение.Ну и на кордоне урожаи винограда зависят от количества и длинны рукавов.Здесь можно получать и десятки кг. с куста.Каждый выбирает формировку с учётом возможностей и потребностей.
С уважением,Александр.

АлександрМ писал(а):При формировании кордона обычно выбирают почки на концах лоз.Это позволяет наращивать многолетнюю древесину,которая помогает лучше питать растение.

Александр. Не обязательно оставлять крайние почки при формировании кордона. Я, при формировании кордона оставляю почки по всей длине кордона, не нарушая принципа одного потока. Рукава на кордоне частые, по всей длине, но они очень короткие, на каждом рукаве одна лоза плодоношения и режу её тоже очень коротко.

Ну у Татьяны уж очень коротко,всего на две почки.
С уважением,Александр.

татьяна Буслаева писал(а): Еще хочу спросить как определяется возраст саженца? Те которые мы покупаем в магазине однолетки или 2х летки . И весной просыпаются много почек оставлять предпочтительно самым сильным или которые ближе к голове? Бывает первая сильная почка развивается на конце лозы?

Татьяна, какого бы возраста саженец не был куплен, если собираетесь растить его в Земле а не в горшке, возраст начинает считаться с года посадки в Землю. Поэтому, по поводу урожая, если в 2015 году посадите в Землю, весной-летом 2016 года ему будет только годик
Я стараюсь изначально оставлять: если более сильные лозы высоко и хочется их оставить, то сажаю саженец лёжа, чтобы лозы выходили под наименьшим углом к земле, чтобы потом (веер) было удобно укладывать на зиму. (У меня веер всегда идет в одну сторону, т е два куста навстречу друг другу, с плодоношением над соседним кустом)
Если же нормальные лозы растут из головы куста, то сажаю, в ямку (с наклоном в удобную сторону), т.е. не засыпаю вровень с землей. И только к зиме, когда лоза вызреет, присыпаю ямку вокруг куста.
Если двух рукавов мало (или сильный вырос только один), и Я хочу на будущий год добавить еще рукава, то весной, опять же, разгребаю ямку, выросшую лозу обрезаю коротко, чтобы, новые лозы (в будущем рукава) выходили, как бы, из земли. И только к следующей зиме засыпаю ямку вокруг куста...

Катюша,думаю по поводу возраста саженца у Татьяны немного не так.Она купила виноград саженцем(он мог быть годовалый или 2-х летка)Рос он у неё ещё год в земле до подвала.Значит его возраст увеличился на год.Ведь покупают и трёхлетки,да и можно привезти и взрослее куст.Ну и что,получается посадил его у себя в землю и он стал молодой первогодок.Такого быть не может.Он же пересаживается не черенком,а со своей многолетней корневой и всеми рукавами,которые нарастил за эти года до пересадки на новое место.
С уважением,Александр.

Да, Александр, пересаженный виноград по отношению к урожайности становится одногодком. И его надо разгонять с нуля... В виноградном обществе так принято считать...
Конечно, ему легче развиться, чем из черенка, но...

Добрый всем день или вечер! Александр обкрамсали мы его уже после подвала до живой почки но и прирост был совсем маленький см 40.Вы правы саженцу был год когда я купила и посадила в открытый грунт долго не подавал признаков жизни и стал развиватся только с середины лета.Так как не успел вызреть мы его выкопали и поместили в подвал.У нас 2 таких саженса. А по формировке я просто не знаю какой способ выбрать поэтому спросила вашего совета . Наталья Лариасовна говорила что специалистов на форуме много и все ждут не дождутся когда начнут новички задавать вопросы.Очень приятно здесь действительно отзывчивые люди.Завтра сфоткаю еще один с которым надо разобраться к какой формировке его отнести. А какая формировка удобней и проще?