ФОРУМ ВИНОГРАД

Виктор Дерюгин писал(а): Вахид, это не вопрос, в смысле где их взять при наклонном кордоне в 2 плеча, растущих паралельно (выгоняем два побега, два плеча)...

Виктор, меня запутал ваш рисунок от 14.03. не будь этого рисунка то так и подумал бы что два плеча. теперь ясно стало.
побеги только с верхних почек? или на юге можно со всех почек?

seregala71 писал(а):...У Вас фото виноградника при таком расположении рядов и кустов есть? Если Вас не затруднит-выложите, очень хочется посмотреть. Заранее благодарен.

Я выращивал виноград на двухплоскостной шпалере на участке по прежнему месту жительства. Схема посадки у меня там была 2.0м на 2.0м. При этом я использовал V-образную шпалеру. Внизу расстояние между плоскостями было 60см, вверху 80см. Так что прекрасно знаю, что это такое. Если наклоняем плоскость, то улучшаем освещеность плоскости с одной стороны, и уменьшаем с другой. Мне кажется, это должно быть понятно всем. Поэтому я не вижу никакого смысла наклонять плоскость.
Сейчас у меня участок не позволяет использовать двухплоскостные шпалеры. Сильный уклон на югозапад. Приходится ряды размещать с юговостока на северозапад. Так что на фото я могу показать только две плоскости высотой полтора метра. Зато расстояние между плоскостями один метр. И если даже плоскости будут высотой 2.2м, освещенность внутри шпалеры будет лучше, чем при конструкции, которую хотите использовать вы. Конечно, при ориентации рядов север - юг. Кроме того, при необходимости между плоскостями можно спокойно пройти ( я прохожу даже с ранцевым опрыскивателем). А представте, как вы будете укладывать лозу для укрывания с такими размерами шпалеры, как вы показали.
А полтора метра междурядия вполне достаточно для проведения ежедневных работ. Более чем.
Методика свисающего прироста еще вызывает много разногласий. Единого мнения у виноградарей нет. Я ее еще не испытал серйозно. Поэтому я и не буду о ней говорить.
В любом случае, я утверждаю, что лучше расположить двадцать побегов на двух плоскостях, чем на одной. Даже если во второй половине лета разделить побеги на разные плоскости. Особенно, если учесть расстояние между рядами шпалер, которое применяет Сергей Сидоряка. Там две плоскости поместятся легко, даже со свисающим приростом. Такие широкие междурядия нужны только при использовании механизмов для проведения работ. Но это уже совсем другой разговор.
Для меня абсолютно очевидно, что при одной и той же схеме посадки лучше применять двухплоскостную шпалеру, чем одноплоскостную. Конечно, если есть такая возможность. Количества листьев при высоте плоскости больше двух метров вполне достаточно для получения первокласного качества ягод. Проверено многолетним опытом многих виноградарей.
И конечно же, очень неплохо положить на одной плоскости две плодовые стрелки. Рядом. А затем выбрать лучшие побеги. Особенно это хорошо для веерной формировки. Если использовать два паралельных рукава - существенно увеличит запас многолетней древесины.

Вахид писал(а): Виктор, меня запутал ваш рисунок от 14.03. не будь этого рисунка то так и подумал бы что два плеча. теперь ясно стало.
побеги только с верхних почек? или на юге можно со всех почек?

Этот?...

Этот рисунок - принципиальная схема. Его не нужно воспринимать буквально. Главное - принцип. И он очевиден.
А что касается глазков?
Если побег с будующим продолжением, то лучше конечно - верхнюю.
Если он только на плодоношение (а осенью мы его убираем) то не так важно. Но! всегда лучше оставлять верхний.

Здравствуйте! Подскажите в каком порядке лучше посадить виноград, купил 6 саженцев : Донара, Тимур, Лора, Агрус, Арочный, Киш-Миш №342.

прочитайте внимательно предыдущие записи. от последовательности высадки разных сортов винограда ничего не зависит. Есть связь лишь с растениями с женским типом цветения. Они должны расти рядом с хорошими опылителями, коими являются в принципе все остальные растения винограда. Вроде как лучше- кишмишные сорта. Поэтому сажайте кусты исходя из силы роста, так , чтобы они в последующем не мешали друг другу.

александр чумичев писал(а):прочитайте внимательно предыдущие записи. от последовательности высадки разных сортов винограда ничего не зависит. Есть связь лишь с растениями с женским типом цветения. Они должны расти рядом с хорошими опылителями, коими являются в принципе все остальные растения винограда. Вроде как лучше- кишмишные сорта. Поэтому сажайте кусты исходя из силы роста, так , чтобы они в последующем не мешали друг другу.

Согласна, и еще один момент- не сажать рядом сорта с разным сроком созревания. Одни еще нужно опрыснуть, а другие уже надо снимать- это неудобно.

Вот и я теперь могу сказать, что посадил свой маленький виноградник Ура!!! В выходные из прикопа рассадил все саженцы, осталась одна София, которую Евгения Ивановна подарила, жду корешки, зеленка уже пошла и каллус есть, а вот ГФ Тимур+Атлант- пока тишина, ждемс. Окончательная схема посадки получилась вот такая, пока 19 кустов получилось:

Привет Алексей!
Неплохо бы было обозначить север-юг, и написать про господствующие ветры...
Все по минимуму, меньше делать нельзя.
Это как в туалете - минимально между боковыми стенами 90 см, а из-за экономии можно и в 70 см, и даже в 60 см запихнуть!
У ребенка проблем не будет, а вот у взрослого ИМХО

Алексей, теперь главное- вовремя выполнять летние зеленые операции...... что бы не допустить загущения.

Важнее определиться с формировкой! Пока "дите лежит поперек лавки"
А отсюда и колличество побегов - 1 или 2. А может 3.....

Алексей, что собираемся формировать?