ФОРУМ ВИНОГРАД

Бессемянность облигатно-бессемянных сортов винограда следует понимать как такую степень недоразвитости семян, при которой они практически неощутимы при потреблении ягод, а не как полное отсутствие их в ягодах.

Научный журнал КубГАУ, №56(02), 2010 года НОВАЦИИ ВИНОГРАДАРСТВА РОССИИ. 15. БЕССЕМЯННЫЕ СОРТА ВИНОГРАДА

Виталий О писал(а): ↑13 ноя 2024, 20:51 одной стороны ягоды изюмятся уже, с другой стороны кости ещё зелёные.

Что то подобное на Красене один год. Начал увяливаться при сахаре 19% в 1 половине сентября. Был перегруз. Косточек не было.

Пузенко Наталья писал(а): ↑13 ноя 2024, 10:31 Неужели он мог так измениться что бы дал рудимент? Ни разу не было у него рудиментов за все годы у меня на участке.

За 4 года ни разу не было на венусе рудиментов.

терапевт писал(а): ↑14 ноя 2024, 11:14 Что то подобное на Красене один год. Начал увяливаться при сахаре 19% в 1 половине сентября. Был перегруз. Косточек не было.

О, так это Красень, а показал такие же рузельтаты. То есть виноваты условия, но никак не то что форма является кишмишом у Родимина.

ШИШКИН писал(а): ↑14 ноя 2024, 17:52 За 4 года ни разу не было на венусе рудиментов.

Да там 1 класс бессемянности- о каких рудиментах может идти речь, возможно, у него пересорт... а мы его обсуждаем. Лист то как то не венусный был показан.

Отправлено спустя 1 минуту 13 секунд:

Влад МО Луховицы писал(а): ↑13 ноя 2024, 21:12 а недозрелая косточка, есть недозрелая косточка!

Да, полностью согласна, в ролике мы видим просто недозрелые косточки в кишмише московском селекции Родимина... то есть можно сделать вывод что это не кишмиш.

Пузенко Наталья писал(а): ↑14 ноя 2024, 19:52 Да там 1 класс бессемянности- о каких рудиментах может идти речь

Мне как-то неловко объяснять агроному, что у кишмишей даже первого класса могут быть рудименты. Их нет только у коринок. Источников по этому поводу много. И даже в том журнале КубГАУ, что я указал выше. Там же сказано, что величина рудиментов может изменяться от условий. Я заметил уже давно, что рудименты увеличиваются от жаркой погоды в разных кишмишах. У нас в этом году САТ была на уровне Новочеркасска.
Мой кишмиш 2 класса, стал кишмишом 3-4 класса. Будет обычное прохладное лето, снова станет 2 класс.

Евгений Родимин писал(а): ↑14 ноя 2024, 20:08 что у кишмишей даже первого класса могут быть рудименты.

Женя, пошли в тему селекции.
Дело в том, что рудимент кр меньше 1 мм в кишмишах первого класса есть и то не во всех ягодах, я это ежегодно показываю в видео, но это не то что показано было в ролике выше.

Евгений Родимин писал(а): ↑14 ноя 2024, 20:08 Мой кишмиш 2 класса

Вот в этом и есть сомнения, в том, что твоя форма имеет отношение к кишмишам. Ну 4 класс это да, так может быть.

Пузенко Наталья писал(а): ↑14 ноя 2024, 20:31 Женя, пошли в тему селекции.

Конечно, всему своя тема. И Венусам и Красеням...

Евгений Родимин писал(а): ↑14 ноя 2024, 20:42 И Венусам и Красеням...

Нет, Венус и Красень тут в продолжение беседы идут. Их привели для сравнения наши форумчане.

Пузенко Наталья писал(а): ↑14 ноя 2024, 20:31 Вот в этом и есть сомнения, в том, что твоя форма имеет отношение к кишмишам.

Я сделал проще. Добыл из ягод самые крупные рудименты и взвесил на аналитических весах. Их вес не превышал 8 мг. Поэтому и решил - кишмиш 2 класса. В этом году рудименты крупные. Но они не вызрели, и остались мягкими.На фото ягоды Кишмиша московского в Подмосковье, в обычный год.
Сомерсет сидлис считается кишмишом, а у него семена, нередко, твердые и даже всходят.

У меня от весенних возвратных К-м Московский сильно пострадал, из замещающих дал побеги, но гроздей на них не было, так, пара полусигналок по размеру. На наличие косточек/рудиментов ягоду не вскрывал, но при разжёвывании вообще намёка на их присутствие не заметил - равномерная мякоть. Может не опылился вообще, кто знает...