ФОРУМ ВИНОГРАД

Fatter писал(а): Мы стараемся работать в соответствие с научно обоснованной агротехникой, можно назвать это интенсивной технологией. Поскольку это позволяет получать более 1000кг урожая с сотки. Но в чем здесь интенсивность?

Евгений,мы это кто?(Николай второй).Научно-обоснованная агротехника - это что? Это когда вам хочется внести под овощи вместо 1тонны минералки 2 тонны?,но овощи уже научно-обоснованно не могут принимать вашу минералку?

Fatter писал(а): Поэтому уровень нитратов в нашей продукции при хорошей заправке почвы минеральными удобрениями втрое ниже нормы –это данные лаборатории.

Третий год прошу - докажи (покажи) А воз и ныне там...

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:

Fatter писал(а):В один из холодных дождливых периодов наблюдал такую картину- у пенсионера в овощах с дачи нитраты вдвое выше нормы.Он удивлялся и уверял в лаборатории, что применял лишь навоз.

Слова... Слова... Слова...

skor писал(а):Научно-обоснованная агротехника - это что?

Ну что же вы так расшумелись? Этот вопрос не ко мне. Это вы сами должны изучать прежде чем приступать к выращиванию чего-либо. Я вот недавно просматривал статистику- растут объёмы продаж высококачественных удобрений для дачников в мелкой фасовке. А разве все они выращивают для продажи? Нет именно для себя. Просто они давно убедились -только грамотная агротехника позволяет раскрыть потенциал любого растения. И сам по себе урожай не нужен никому. Вы не знаете физиологию растений, не знаете крестьянского труда, отсюда ваши заблуждения. Домой вы можете приносить все что вырастили, рискуют лишь ваши родственники. А вот фермер отвечает за свою продукцию. И не только по закону. У моего соседа работают китайцы(арендуют теплицы), так в сезон у него каждый день" Газель" грузится, у другого -пореже. Когда я спросил -почему? Ответ был -"У него вкуснее".
И поэтому для того чтобы иметь у себя вкусные овощи и фрукты наши садоводы давно и успешно работают с минеральными удобрениями. Посмотрите в темах у нас на форуме, и вам не нужны будут, Катерина, другие документы. А для меня главным является не сам протокол испытаний, хотя снова подтверждаю- очень высокие там показатели. Более того, мы пытались выращивать редкие и лекарственные растения. Там совсем другие анализы-там мы определяли аминокислотный состав. Это искусство, на навозе так не вырастишь. Ну и вообще, многие дачники осенью приезжают к нам и к моим соседям и запасают овощи. Очень им нравится наша картошка, перец, томаты, капуста, баклажаны.
Не у всех есть возможность вырастить такие.

Слова... Слова... Слова...

Нет Катерина, это реальность. На любом рынке в лаборатории вам приведут не один десяток таких примеров, и вот почему

Не обязательно вносить минеральные удобрения в почву, чтобы беспокоиться о качестве урожая. Неуемное и непрерывное использование в качестве удобрений только навоза также увеличивает уровень нитратов до 2 раз. Жидкие подкормки растений навозом еще опаснее, а попадание навоза в грунтовые воды приводит к росту уровня нитратов до 10 раз
Read more: http://derevnyavolska.ru/udobreniya/nit ... z3snuQImYH

Fatter писал(а):растут объёмы продаж высококачественных удобрений для дачников в мелкой фасовке. А разве все они выращивают для продажи? Нет именно для себя.

Fatter писал(а): Ну и вообще, многие дачники осенью приезжают к нам и к моим соседям и запасают овощи. Очень им нравится наша картошка, перец, томаты, капуста, баклажаны.

Какие то странные у вас дачники
Евгений, где ты увидел, что органисты применяют навоз? Как я, так последний раз его видела лет сорок назад, когда помогала родителям выкидывать его из сарая... Не! На грядки!

Катерина55 писал(а):Какие то странные у вас дачники

Не у нас , а у вас

ВОДОРАСТВОРИМОЕ КОМПЛЕКСНОЕ МИНЕРАЛЬНОЕ УДОБРЕНИЕ «АКВАРИН – 12», Витебск

Ссылка
Причем, ваше местное производство видимо не справляется, так ещё две наши кампании там присутствуют, в том числе и Буйский ХЗ. Берут нарасхват. Просто люди поняли преимущества. Учите матчасть и вам повезет тоже.

Я в этом году была у родственниках мужа в деревне , у них 30 соток земли и своё хозяйство , за зиму навоза от коров -кучи , они их одни оставляют свежий навоз) прошлогодний вносят на свои земли и перепахивают всё трактором и так каждый год - минералки нет! В прошлом году приезжали к нам за яблоками - у них все яблоки " вата" и после снятия сразу чернеют и пропадают , помидоры - уродливые и сразу чернеют и так всё ! Их мнение - что-то с природой! Растут и радуют только цветы около дома - навоза им не дали... Посмотрели наши овощи -нормальные и вкусные ! Пришли к выводу- перебор с органикой и очень большой и притом они сами высказали такое мнение , у соседей нет коров и с растениями всё в порядке ! Вот и органика ! Теперь лет 5 наверное надо восстанавливать землю - решили просто оставить отдыхать, ,благо заброшенных земель рядом много....

Fatter писал(а): Берут нарасхват

Наталья, а если химических удобрений переборщить - будет не так страшно? Небось, когда сама худеешь, перебор с едой тоже плохо?
Всё, больше на эту тему не пишу

Fatter писал(а):Владимир, это МИФЫ. Заметьте это западные источники. На самом деле ,ни навоз, ни растительные остатки, ни тем более черви, не в состоянии обеспечить полноценное минеральное питание НАШИХ растений. Тем более, что потребность в продуктах питания с ростом населения будет только возрастать.

Ваши растения какие то особенные,подавай им минералку и всё ... Это у вас рост населения,у нас отток населения и ежегодное уменьшение. Так что этот аргумент довольно слабенький...

Fatter писал(а): ...там у них много «авторитетных» журналов в которых печатают всякую ЧУШЬ. На самом деле, в сельском хозяйстве сегодня немало вбрасывается абсолютно невежественных и вредных «технологий».
Так называемое «органическое земледелие» -из их числа.
Ведь обмануть можно доверчивого потребителя незнакомого с научно обоснованной агротехникой.

Ага,там мифы,тут чушь...

Fatter писал(а):Главное- не только получить хороший урожай. Очень важно, чтобы в плодах по максимуму было содержание полезных веществ. Органическое земледелие тут бессильно...

Непонятно одно- почему это ДОЛЖНО БЫТЬ ПО МАКСИМУМУ ? Урожай по максимуму,питательные вещества по максимуму. Что,без максимума никак?Неужели не могут быть томаты в которых питательные вещества в норме,а не по максимуму ? Вот смотри

Состав плодов томатов
Плоды томата отличаются высокими питательными, вкусовыми и диетическими качествами. Калорийность спелых плодов (энергетическая ценность) — 19 ккал. Они содержат 4—8 % сухого вещества, в котором главное место занимают сахара (1,5—6 % от общей массы плодов), представленные в основном глюкозой и фруктозой, белки (0,6—1,1 %), органические кислоты (0,5 %), клетчатка (0,84 %), пектиновые вещества (до 0,3 %), крахмал (0,07-0,3 %), минеральные вещества (0,6 %). В плодах томата высокое содержание каротиноидов (фитоен, неуроспорин, ликопин, неаликопин, каротин (0,8—1,2 мг/100 г сырой массы), ликосантин, ликофилл), витаминов (В1, В2, В3, В5), фолиевой и аскорбиновой кислоты (15—45 мг/100 г сырой массы), органических (лимонная, яблочная, щавелевая, винная, янтарная, гликолевая), высокомолекулярных жирных (пальмитиновая, стеариновая, линолевая) и фенолкарбоновых (п-кумаровая, кофейная, феруловая) кислот. В плодах найдены антоцианы, стеарины, тритерпеновые сапонины, абсцизировая кислота.

Чёрным по белому написано что сухого вещества может быть от 4 до 8 проц. Нигде ты не увидишь чтобы было написано - только 8 проц. и ничуть не меньше. Т.е.может быть 5,6,7 проц. и от этого плоды ничуть не хуже . То же по сахарам - от 1,5 до 6 проц. Ну у тебя будем считать что после всех твоих танцев с бубнами 6 проц. А у меня 5,или 4 проц. И что ,они несъедобные,а твои прямо эталон вкуса. Призабыл почём твои выдающиеся помидоры ценятся ? Я напомню- по 3 /ТРИ/ рубля... Нет,не за штуку... За 1 килограмм... Так что прекращай агитацию разводить... Тебе нужны рекордные урожаи -так вперёд и с песней !!! Многим рекордные урожаи не требуются...

Fatter писал(а):мы пытались выращивать редкие и лекарственные растения. Это искусство, на навозе так не вырастишь.

Да да,и виноград ВЫ пытались выращивать...С вашим искусством мы знакомы...Прикольно получилось... Они видите ли пытались выращивать на минералке редкие и лекарственные растения. Эти растения вообще то испокон веков в природе без неё растут и несмотря на её отсутствие имеют лечебные свойства и пользу людям приносят...

bursucok писал(а): Что,без максимума никак?

Никак, это основа основ любой профессии. Ты путаешь разные вещи. У тебя виноград для души. А мы занимаемся овощеводством профессионально, или по крайне мере нам так кажется. Нужно всегда ставить себе сверхзадачу, потому что объективные природные факторы, не всегда твои союзники. И зачастую твои надежды на суперурожай оборачиваются просто хорошим урожаем.
Потом, ты не учитываешь такой фактор как творчество, всегда интересно раскрывать потенциал растений. Нам всё же проще- у нас света, тепла в избытке, только дай воду. Грех не воспользоваться таким подарком. При таком изобилии природных факторов действительно именно минералка лимитирует количество и качество наших урожаев.
Что касается лекарственных растений, ты не прав. Существует и промышленное их выращивание. Там применяют разрешенные пестициды и минеральные удобрения. И как бы тебе это удивительно не показалось, но именно эта «химическая» продукция на порядок превосходит дикоросы по лечебным свойствам. Это наука, это творчество и грамотность профессионалов.
А виноград я променял на экзотику, каюсь. Проторчал весь сезон не там где нужно. Но тем кустам, что выживут, дам дрозда в следующем сезоне. Тем более, что есть интересные наблюдения.
Про урожай пока речи не идёт. Только жесткие эксперименты. Знаешь как говорят энтузиасты? "Урожай -фигня, главное-прополка!"

bursucok писал(а):Призабыл почём твои выдающиеся помидоры ценятся ? Я напомню- по 3 /ТРИ/ рубля... Нет,не за штуку... За 1 килограмм...

А с полей все так дешево берут. У вас разве не так? У нас перекупы накручивают по 10 цен сверху.
Кстати, вот у частника или на мясокомбинате беру собаке вымя. Оно 25 рублей кг, а на рынке 90-100 .