ФОРУМ ВИНОГРАД

александр-зеленоград писал(а): ...Если этого не сделать,то можно долго упорствовать,что черный укрывной материал лучше....

Не понял... А разве это не так? Александр, зачем прогревание солнцем лозы под укрытием? Это ведь не теплица.

dmitr писал(а):Как я понял, можно резюмировать и сделать важный практический вывод?
Зимой лучше не использовать в качестве укрытия чёрный и тёмный укрывной материал.

Надеюсь, этот вывод вы сделали не из моих сообщений. Я утверждаю обратное. В феврале солнышко у нас уже очень высоко. И под прозрачным для солнца материалом лоза днем нагревается очень сильно.

Алексей, что то я не понял, под белым или прозрачным? Я я всегда считал, что белое - отражает, а чергое- поглощает тепло, а вот прозрачное Вы правы. Мне кажется в разных условиях - разный цвет предпочтительней

АЛЕКСС писал(а):Алексей, что то я не понял, под белым или прозрачным? Я я всегда считал, что белое - отражает, а чергое- поглощает тепло, а вот прозрачное Вы правы. Мне кажется в разных условиях - разный цвет предпочтительней

Если говорить о кирпичах и т.д. - все верно. Но белое агроволокно предназначено именно для пропускания солнечного света. Оно для этого изготавливается. Хуже, чем пленка, но пропускает. Поэтому я и говорю - прозрачное.
Если говорить о том же геотекстиле. Если не ошибаюсь, он предназначен для каких то работ в тоннелях. И как утеплитель. И солнечный свет он скорее всего не пропускает. Поэтому в этом случае белый материал будет лучше. Хотя его черным наверное и не делают.

Черный, но не прозрачный. Белый - тоже не прозрачный. И обыкновенная ПРОЗРАЧНАЯ плёнка. У всех видов укрытий разные физические свойства. Так вот ПРОЗРАЧНОЙ плёнкой лучше не укрывать, под ней как в теплице, большой и резкий перепад ночных и дневных температур в зимний период во время солнечного дня, что ведёт к солнечному ожёгу лоз и соответственно к непроводимости как плечей, так и рукавов. И большему выпаданию почек.Главное, чтобы непрозрачный материал(для зимы). И ка пишет Ирина

irina+ писал(а):Дмитрий, из моей многолетней практики укрытия (роз) разницы между белым и черным укрывным нет. Главное, что бы он был дышашим с определенной воздушной прослойкой. Разница только в том, что после схода снега черный убирается, а белый остается на растениях, он не препятствует фотосинтезу и растения под ним спокойно растут. То есть белый - два в одном сразу, а вторичность черного укрывного можно использовать в летний период от нежелательных сорняков. Повторяю, в моих укрытиях на зиму при тех же ТТХ разницы нет. Со всем уважением к вам.

Sadik-ogorodik писал(а):Дмитрий, НЕТ.Укрывайте хоть серо-буро малиновым в крапинку, главное теплопроводность материала( от этого зависит сколько слоёв понадобиться), и ваша финансовая возможность...

Полностью согласен. Писал исходя из соображений использования этих материалов в весенне-летний период. Даже не подумал, что могут написанное воспринять применительно к зимнему укрытию
Сам предпочитаю листья, солому, камыш. Т.е "дышащие" укрытия. Защита от влаги по верху любая- от земли до шифера и т.д. От мышек (+болезней) лозы покрыты четырехкомпонентным чудосоставом :бордосска. глина, коровяк.

Алексей Бойко писал(а):

александр-зеленоград писал(а): ...Если этого не сделать,то можно долго упорствовать,что черный укрывной материал лучше....

Не понял... А разве это не так? Александр, зачем прогревание солнцем лозы под укрытием? Это ведь не теплица.
....

Читайте внимательней,коллега..
Речь шла о ВЕСЕННЕ-ЛЕТНЕМ укрытии почвы под виноградом...
Вот оттуда:

galina писал(а):.... эксперимент для себя провела в начале лета. Для прогрева почвы под всеми кустами закрыла прозрачной плёнкой , а под одним чёрной . Сама чёрная плёнка быстро нагревалась , а почва под ней прохладная. А под прозрачной почва хорошо прогревалась и оставалась тёплой до позднего вечера. ...

Sadik-ogorodik писал(а):А вот давайте спросим у Грезина Сергея:какую разницу он заметил при укрытии черным и белым спанбондом?

Заголовок сообщения: Re: Сергей Грезин. Опыт выращивания винограда в Курской обл Сообщение Добавлено: 23 ноя 2012, 11:09

Вот уж действительно опыт, ведь накрывали целое поле. Очень хочется узнать результат и что понравилось, что изменили в этом году?

Наталья Васильевна, добрый вечер! Виноградник в том году только посажен и укрыт был только один раз, может и рано говорить об укрытии, ..основную массу укрывали черным спандбоном, немного белым и немного дорнитом(геотекстиль), но все это сделано из одного материала, просто разными способами. Разницы никакой не заметили, сняли материал сразу как сошел снег. Все кусты перезимовали хорошо, потерь не было, все кусты были с хорошим сигнальным урожаем. В этом году виноградник укрыли так-же. Несколько кустов разных сортов оставили пришпиленными к земле(без материала), несколько оставил на шпалерах.

Сергей, согласна на все 100.Под снегом все равно:черный, белый, листья или камыш-главное не заморозить и не запарить...а весной вовремя открыть. Вот тут-то ,весной, нам на севере и пригодиться прозрачная пленка для прогревания корневой .Спасибо за наблюдения, ведь такой большой объем укрытия сразу показывает все недостатки.
У меня сейчас снега больше 25 см. и снегопад продолжается. Это лучшее укрытие.Вот теперь думаю :два слоя дорнита-не многовато ли? Зима еще впереди-посмотрим.

irina+ писал(а): Разница только в том, что после схода снега черный убирается, а белый остается на растениях...

Я предпочитаю укрывать виноград на зиму светлым, т.е. белым укрытием. Укрываю и чёрным, и белым укрывным материалом, но с тёмного укрытия весной, когда солнышко начинает хорошо припекать, быстрее сходит снег и под этим укрытием сильнее повышается температура. Снег ещё лежит вокруг и земля ещё холодная, а дневная температура под укрытием, когда светит солнышко сильно повышается и получается большая разность дневной и ночной температуры. Приходится очень рано снимать тёмное укрытие и заменять его на светлое, ведь ночные температуры ещё очень низкие. Так, что лучше, в моих условиях на зиму укрывать виноград светлым укрытием. Этот вывод подтверждает и моя практика.

Согласен, что в каждом регионе , области и даже в конкретной местности могут быть различные погодные условия и различные способы укрытия на зиму . На своём участке пришпиленные в траншеях лозы, в прошлые три зимы укрывал белым спандбоном. Результат положительный. Есть мнения , что под чёрным спандбоном зимовка проходит лучше. Так как в феврале бывает оттепель или ранней весной бывают заморозки , а снег уже сошёл , под светлым укрытием могут раньше времени проснуться почки. Да и трава начнёт расти. Опыт приходит с практикой. В эту зиму решил проверить качество укрытия чёрным спандбоном. Причём часть кустов укрыл в траншеях, а часть пришпилил и укрыл без траншей, прямо на земле. Результат будет виден весной. Хотя зима конечно может быть не предсказуемой. С уважением, Вячеслав.