Страница 317 из 780
Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?
Добавлено: 01 дек 2013, 20:26
Алексей Бойко
Николаевич писал(а):
Потому, что темные поверхности поглощают больше солнечной энергии, чем светлые. Или этим можно пренебречь в данной ситуации?
Будет нагреваться темная поверхность. Но под темной поверхностью нагреваться ничего не будет. Потому что солнечный свет - нагреватель - не будет проникать под темную поверхность. И не сможет нагревать ничего под этой поверхностью.
В крайнем случае, будет нагреваться только один верхний слой. Из трех.
Светлое агроволокно предназначено для пропускания солнечного света. Что приводит к нагреванию поверхностей под светлым агроволокном.
Примерно так я рассуждаю.
Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?
Добавлено: 01 дек 2013, 20:59
Sadik-ogorodik
Николаевич писал(а):
Потому, что темные поверхности поглощают больше солнечной энергии, чем светлые. Или этим можно пренебречь в данной ситуации?
Александр,когда то давно для себя я поняла так:тут не произойдет критического прогрева лозы , т.к. весной солнце низко и спектор волн ближе к холодному синему и зеленому. У Алексея ТРОЙНОЙ СЛОЙ укрывного материала, который не пропускает свет. Весной он конечно нагреется( за счёт поглащения лучей солнца), но НЕ пропустит ни одного лучика. Под ним будет прохладно, ПОЧКИ НЕ ПРОСНУТЬСЯ , пока не откроешь.Ведь даже летом , в жару почва под чёрным лутрасилом(или рубероидом)не перегревается; а у Алексея ещё и воздушная прослойка, ведь материал на дугах. Всё хорошо. Поэтому для лучшего прогрева почвы мы весной под кусты расстилаем прозрачную пленку(создаём парниковый эффект, будим корни), НО НЕ ЧЕРНУЮ,не пропускающую солнышко.Поглощение света и теплопередача не одно и то-же,тут много чего прийдется учитывать....воздушные прослойки между слоями ткани, прогрев и пропускную способность самого материала, прогрев воздуха под материалом, его теплоотдача, да и не забыть что почки винограда до плюсовой температуры будут спокойно спать.
Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?
Добавлено: 01 дек 2013, 21:47
cecet71
Sadik-ogorodik писал(а):... Поэтому для лучшего прогрева почвы мы весной под кусты расстилаем прозрачную пленку(создаём парниковый эффект, будим корни), НО НЕ ЧЕРНУЮ,не пропускающую солнышко.Поглощение света и теплопередача не одно и то-же,тут много чего прийдется учитывать....воздушные прослойки между слоями ткани, прогрев и пропускную способность самого материала, прогрев воздуха под материалом, его теплоотдача, да и не забыть что почки винограда до плюсовой температуры будут спокойно спать.
Позвольте чуть детализировать. Нагревают предметы световые волны в инфракрасном диапазоне. В прозрачной атмосфере они проходят ничего не нагревая.
Попадая на черную пленку они ее нагревают. Но между пленкой и землей (лозой) находится мощный теплоизолятор - воздух. От черной пленки земля может нагрется лишь конвективным путем. Учитывая различную теплоемкость воздуха и почвы, это длительный процесс. В детали не полезем.
Через прозрачную пленку эти "тепловые" волны проходят практически без потерь и нагревают непосредственно землю (лозу и др. темноокрашенные поверхности). И здесь опять же воздух под пленкой не дает уже уходить этому теплу. А прозрачная пленка сдерживает конвективные теплопотери. Вот вам и парниковый эффект.
Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?
Добавлено: 01 дек 2013, 22:27
Sadik-ogorodik
А вот давайте спросим у Грезина Сергея:какую разницу он заметил при укрытии черным и белым спанбондом?
Заголовок сообщения: Re: Сергей Грезин. Опыт выращивания винограда в Курской обл Сообщение Добавлено: 23 ноя 2012, 11:09
Вот уж действительно опыт, ведь накрывали целое поле. Очень хочется узнать результат и что понравилось, что изменили в этом году?
Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?
Добавлено: 01 дек 2013, 23:10
galina
Добрый вечер! Я толь в этом году начала выращивать виноград, но эксперимент для себя провела в начале лета. Для прогрева почвы под всеми кустами закрыла прозрачной плёнкой , а под одним чёрной . Сама чёрная плёнка быстро нагревалась , а почва под ней прохладная. А под прозрачной почва хорошо прогревалась и оставалась тёплой до позднего вечера. Ну вот так у меня было. С уважением Галина.
Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?
Добавлено: 02 дек 2013, 15:37
cecet71
cecet71 писал(а):[
Позвольте чуть детализировать.
Попадая на черную пленку они ее нагревают...
Через прозрачную пленку эти "тепловые" волны проходят практически без потерь и нагревают непосредственно землю (лозу и др. темноокрашенные поверхности)...
Белый укрывной материал (типа спанбонд) пропускает инфракрасные "теплые" лучи, но не все, как прозрачная пленка, а часть отражает. При этом обладает более высокими теплоизолирующими свойствами.
Что это означает? То, что нагреваться почва будет чуть медленнее, чем под прозрачной пленкой, но и медленнее будет остывать. Т.е. перепады температур будут более сглаженными. И чем плотнее материал, тем ниже перепад температур. Для "холодных" регионов, где каждый градус на счету ,

это некоторый минус (по сравнению с прозрачными материалами), для "жарких" - плюс. ИМХО
Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?
Добавлено: 02 дек 2013, 16:33
александр-зеленоград
galina писал(а):..... Для прогрева почвы под всеми кустами закрыла прозрачной плёнкой , а под одним чёрной . Сама чёрная плёнка быстро нагревалась , а почва под ней прохладная. А под прозрачной почва хорошо прогревалась и оставалась тёплой до позднего вечера. Ну вот так у меня было. С уважением Галина.
Так оно будет и у всех,Галина!
Просто Вы правильно взяли и сравнили два способа - результат очевиден.
Если этого не сделать,то можно долго упорствовать,что черный укрывной материал лучше....

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?
Добавлено: 02 дек 2013, 17:19
dmitr
Как я понял, можно резюмировать и сделать важный практический вывод?
Зимой лучше не использовать в качестве укрытия чёрный и тёмный укрывной материал.
Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?
Добавлено: 02 дек 2013, 17:46
Sadik-ogorodik
Дмитрий, НЕТ.Укрывайте хоть серо-буро малиновым в крапинку, главное теплопроводность материала( от этого зависит сколько слоёв понадобиться), и ваша финансовая возможность.Вначале страницы (от 30 ноября)Янн давал таблицу теплопроводности. От цвета она практически не зависит.ХОРОШЕЙ ВСЕМ ЗИМОВКИ И СОХРАННОСТИ ЛОЗ.
Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?
Добавлено: 02 дек 2013, 17:48
irina+
Дмитрий, из моей многолетней практики укрытия (роз) разницы между белым и черным укрывным нет. Главное, что бы он был дышашим с определенной воздушной прослойкой. Разница только в том, что после схода снега черный убирается, а белый остается на растениях, он не препятствует фотосинтезу и растения под ним спокойно растут. То есть белый - два в одном сразу, а вторичность черного укрывного можно использовать в летний период от нежелательных сорняков. Повторяю, в моих укрытиях на зиму при тех же ТТХ разницы нет.

Со всем уважением к вам.