ФОРУМ ВИНОГРАД

Пузенко Наталья писал(а):Люда, тут почва у вас не подобрана правильно. Все же это серьезный момент- почва. Думаю что кисловата. Проверьте значение кислотности.

Наташа,а можно реактивно чем-то почву в стаканах\банках раскислить? По срочному. Допустим,пролить кальцием,мела насыпать..Извести..

Смотря как и на сколько она закислена- можно и содой пролить это элементарный способ. Но с другой стороны резкое выравнивание почвенного раствора всегда приводит к ожогу корней. Поэтому очень важно подобрать правильно грунт для посадки винограда что бы потом не корректировать.
Приготовили почву в ведре- сразу проверьте ее на кислотность, скорректируйте, а уже потом сажайте.

Пузенко Наталья писал(а):Смотря как и на сколько она закислена- можно и содой пролить это элементарный способ. Но с другой стороны резкое выравнивание почвенного раствора всегда приводит к ожогу корней. Поэтому очень важно подобрать правильно грунт для посадки винограда что бы потом не корректировать.
Приготовили почву в ведре- сразу проверьте ее на кислотность, скорректируйте, а уже потом сажайте.

Это когда по уму,а вернёмся к нашим баранам, в смысле к спасению имеющихся: сколько сыпать соды на допустим,литр? И- снизу или сверху лить?

Еще раз - в зависимости от кислотности почвы.
Ну как я могу насыпать соль в литровую кастрюлю борща не зная насколько он уже посолен?

Где бы заказать этот Рн - приборчик ? В наши магазины обещали, но так и не привезли. Время только потеряла. Пробовала определить кислотность подручными средствами, но результат расплывчатый, а проще- нет результата. По бумажному индикатору на фото: самая верхняя - неиспользованная, под ней полоска- реакция на землю, политую крепким уксусом, Ниже- по мокрым опилкам,четвёртая - с лимонным соком, следующая- земля для помидоров, ещё ниже 4 полоски- разные варианты под саженцы винограда, и самая нижняя - влажная зола. И в итоге: все они похожи, разве, что зола на нижней полоске даёт цвет посинее. Можно ли сделать отсюда вывод , что не очень закислен грунт? Цвет-то всё-таки синий. Может быть всё-таки добавить немного какого-то раскислителя? А можно золы или вытяжку из неё? Ещё пишут Флумб-Р. Но его, наверное, нет в магазинах.

Вера Бова писал(а): Это когда по уму,а вернёмся к нашим баранам, в смысле к спасению имеющихся: сколько сыпать соды на допустим,литр? И- снизу или сверху лить?

Вера, не в бровь, а в глаз! И можно не искать другой смысл. Не знаю, как другие новички, а я иногда чувствую себя этаким барашком Вопросы, заданные за меня Наталье Лариасовне поддерживаю, спасибо за участие (временно отсутствовала у компа по уважительным причинам). И ещё дополню: а если раскислять понемножку в течение 2-3 дней- всё равно может быть ожёг?

Я с полосками пас. Честно. В голове только тесты с полосками на беременность. Прибор стоит 150 рублей. Продаваться он может в крупных супермаркетах или в цветочных магазинах.
Полосками я никак....

Про корешки, вершки и водный баланс - анализ ситуации.

Когда чахнут побеги,принято сразу обращать внимание на состояние корневой системы.Для активно растущего (или росшего),сформировавшегося растения это приемлемо.Но с укоренёнными и высаженными в грунт черенками не всё так просто.Корни,как известно, это такие же вегетативные органы как и побеги и для их роста так же нужна влага.Вопрос: где её взять ,когда корни только появились? Кроме как из самого черенка(или однолетнего саженца с открытой корневой системой при посадке) больше взять её негде.Есть такое понятие - водный баланс растения.Чтобы растение могло нормально развиваться баланс должен быть положительным.Но, у только что окоренившегося черенка водный баланс будет всегда отрицательным,по одной простой причине.Его вегетативные органы проходят стадию формирования,во время которой воды расходуется больше,чем поступает или не поступает вообще.Для того,что бы продолжить нормальный рост укоренённому черенку требуется какое-то время,что бы восполнить потерю влаги.В это время возможны всякие рецидивы в виде усыхающих почек,листьев и т.д. и т.п. Этот промежуток времени надо как-то пережить,а это удаётся не всегда.Сухой воздух и высокая температура в помещении этому явно не способствуют.Плюс ко всему состояние самого черенка,его изначальная влагозарядка, играют важную роль.К тому же, очевидно,что черенки с большой сердцевиной менее обеспечены влагой по понятным причинам и считаются менее пригодными для укоренения,хотя обычно имеется ввиду общий запас питательных веществ и на запасах влаги внимание не акцентируется,поэтому их лучше укоренять на воде.К тому же нужно помнить о биологических особенностях сорта или гф .Сорта с азиатскими генами более устойчивы к недостатку влаги,нежели тот же амурский виноград.
Появление первых корешков проблемы не решает,растущие корни больше вытягивают влагу из черенка,чем способны её поглотить для восстановления водного баланса.И получается парадокс,чем больше образуется корней у черенка,тем больше влаги они забирают.Водный метод позволяет какое-то время поддерживать водный баланс,но проблемы не снимает.Побеги начинают активный рост,увеличивая тем самым расход влаги и через листовую поверхность на испарение воды.Есть рекомендация высаживать черенок после того как появились первые корешки.Для безводных методов это в какой-то степени справедливо если почки ещё спят,но для "воды" это неприемлемо.Высаживать нужно после того,как на образовавшихся придаточных корнях начнут образовываться корешки следующего порядка.Это существенно повышает влагообеспеченность саженца при пересадке в грунт,так как площадь всасывания увеличивается.
Домашние условия - это особые условия.Если в естественных условиях всё работает на рост,то домашние,мягко говоря,оставляют желать лучшего.

На снимке один из трёх саженцев.Черенки укоренялись на воде и высаживались в грунт с образовавшимися корешками следующего порядка.Активный рост начался только в апреле,высаживался в грунт в феврале.Как видно имело место подсыхание листьев,но никаких, так называемых, "танцев" не проводилось.Поддерживалась лишь оптимальная температура в пределах 20-23°С.Поливались обильно один раз, до выхода воды через дренажные отверстия.





Ещё один с 17 января с корнями на воде.Чувствует себя нормально, пойдёт сразу на пмж.

И снова проблемы, на ростюшках на самых краюшках листа стал лист чернеть и засыхать, самые острячки 1-2мм. И на некоторых саженцах почернели и засохли вновь появившиеся (ещё не развившиеся) листья.
Перелив?
Последний раз поливал 5 апреля, 50мл.

Dmitrij писал(а):Про корешки, вершки и водный баланс ..
...азиатскими генами более устойчивы к недостатку влаги,нежели тот же амурский виноград.
...."танцев" не проводилось.Поддерживалась лишь оптимальная температура в пределах 20-23°С.Поливались обильно один раз, до выхода воды через дренажные отверстия.

Значит у меня был нарушен водный баланс у Загадки Шарова (погибли все 4 черенка с хорошими корнями и побегами)? Но так и не поняла: недоставало воды или был перелив?
И теперь у других черенков, возможно,та же причина, да плюс кислотность, наверное, повышена. А если полить 1 раз обильно (сверху, не с поддона?) до выхода воды из дренажных отверстий, то не будет ли перелива.? И насколько часто можно поливать обильно?

Людмила Ал писал(а):...Значит у меня был нарушен водный баланс у Загадки Шарова (погибли все 4 черенка с хорошими корнями и побегами)? Но так и не поняла: недоставало воды или был перелив? ...

Низкая влажность в помещении и возможно грунта.При посадке в грунт надо сразу накрывать пакетом и не снимать.Держать под пакетом до появления признаков активного роста.Они проявляются поле того как увеличивается площадь всасывающей поверхности за счет появления всасывающих корней следующих порядков.А их рост всегда начинается у начала корней ,т.е. ближе к пятке.Следовательно, влажность в этой зоне должна сохранятся достаточно высокой.При хорошей водопроницаемости грунта никаких переливов быть в принципе не может и все опасения безосновательны.Влажность оценивается визуально. Бывает достаточно одного обильного полива,если грунт прикрыт плёнкой.