ФОРУМ ВИНОГРАД

MaxL писал(а): ↑06 фев 2022, 11:16 В целом в экономически развитых странах Запада на ковид-смерти приходится подавляющая часть избыточной смертности. А в развивающихся странах она незначительна, в любом случае меньше половины.

я не так понял эту фразу.
Есть показатель - избыточная смертность. Есть - смертность от ковида. Так вот в развитых странах эти показатели близки, в недоразвитых - сильно отличаются.
Какие из этого можно сделать выводы?
1. В развитых странах лучше ведут статистику и не манипулируют ею.
2. Избыточная смертность большей частью связана именно с заболеванием коронавирусом, а не какими-то другими косвенными причинами (типа как отложенные плановые операции, неоказание мед.помощи другим нуждающимся и т п)

MaxL писал(а): ↑06 фев 2022, 11:16 Чушь какая то,
В общем очередной бред.

интересный вы человек.
вот так походя,вы втоптали такого экономиста как КАТАСОНОВ.
Профессор МГИМО,написал книгу о ФРС.
Наш ведущий экономический аналитик РФ.
Последнее время,очень много пишет о Ковиде,и не на наших доморощенных данных,коими вы оперируете здесь.

MaxL писал(а): ↑06 фев 2022, 11:16 Чушь какая то, при том что в этой же статье написано что максиму в индии и РФ. РФ - лузер по вакцинации и лидер по смертности.

А Индия лидер, однако "лузером" по вакцинации её назвать нельзя.

oleg.saratov писал(а): ↑06 фев 2022, 09:56 Никто ни на что не забил.Все больницы работают.Ни одной не закрыли, наоборот ещё много новых построили.
Большинство больниц уже два года забиты ковидными больными, а куда их везти, сразу на кладбище.Естественно, что мест в больницах не хватает.Все ограничения в больницах из-за того, что врачи нековидных больниц боятся, что их больницы тоже превратятся в ковидные, и тогда с другими болезнями вообще никуда.
Если бы в середине прошлого года в России было вакцинированных 70%, а не 20%, то и свободных мест в больницах и на кладбищах было бы гораздо больше.

Угу. Кто же спорит, что их не закрыли. И новые построили...
Только вот перед этим провели "оптимизацию" с закрытием тех же инфекционок, сокращением мед.персонала.
По "обычным" болезням проблема лечь. Сосед глаза уже год не может сделать.

По поводу "не растущей смертности" от омикрона, как тут ранее писали.
Если глянуть на статистику по Москве, то смертность вполне себе растёт. Да и в целом по России тоже как бы снижения нету, хотя дельтой, предположительно, болеют реже, чем месяц назад.
Вообще тут надо следующее учитывать:
1.от заболевания до попадания в статистику смертности проходит недели 3. Когда там резкий рост заболевших пошёл?
2. у нас вообще нет данных, что там с дельтой, болеют ли ей. Да, было падение, но после праздников вполне мог бы быть и рост. И какой вклад от дельты, какой от омикрона можно только гадать.
3. нет статистики по заболевшим, кто болеет, сколько привитых, сколько не привитых и ранее не болевших. Вообще по зарубежным данным люди не привитые и не переболевшие омикроном болеют примерно так же, как и коронавирусом до появления дельты, и летальность примерно та же, что была изначально.
4. Московская статистика наиболее правдива. У них, так же как и в развитых странах, избыточная смертность почти полностью объясняется коронавирусом. Да, были манипуляции в течении месяца после слов собянина, но в целом лучше на неё смотреть, чем на другие регионы. В рязани не стесняясь пишут любые цифры, в зависимости от пожелания руководства.

колесов писал(а): ↑06 фев 2022, 12:05 интересный вы человек.
вот так походя,вы втоптали такого экономиста как КАТАСОНОВ.
Профессор МГИМО,написал книгу о ФРС.
Наш ведущий экономический аналитик РФ.
Последнее время,очень много пишет о Ковиде,и не на наших доморощенных данных,коими вы оперируете здесь.

А я не знаю кто это. И информацию наиболее критично воспринимается именно когда не знаешь автора.
Так почем же РФ лидер по смертности и антилидер по прививкам одновременно? В статье это благополучно пропущено. И постоянное отсутствие плановой мед помощи пропущено и перегруженные скорые пропущены и то что люди просто минимизировали обращения к врачам чтобы не шататься по больницам тоже пропущено.

mikl6566 писал(а): ↑06 фев 2022, 12:07 А Индия лидер, однако "лузером" по вакцинации её назвать нельзя.

Лузером наверное нельзя, но и до середнячка не дотягивает. 53%
https://coronavirus.jhu.edu/region/india
А в РФ 48. В целом один хрен.

MaxL писал(а): ↑06 фев 2022, 12:30 Лузером наверное нельзя, но и до середнячка не дотягивает. 53%
https://coronavirus.jhu.edu/region/india
А в РФ 48. В целом один хрен.

Но надо ещё и учитывать то, что в Индии численность населения практически на порядок выше.

колесов писал(а): ↑06 фев 2022, 10:33 По оценкам OWD, «неведомые силы» уничтожили за два года около 15 миллионов человек. За годы Второй мировой войны (1939-1945 гг.) на полях сражений, в плену и концлагерях погибло 27 миллионов человек, но это почти за шесть лет. В расчёте на год людские потери в ходе войны под названием «пандемия» оказываются страшнее, чем потери в самой страшной из мировых войн.


Причина четвертая. Негативные последствия вакцинации от ковида.

Из представленных в списках OWD стран наибольшую избыточную смертность за период 2020-2021 гг. имеет Индия – 5,58 млн. На втором месте Российская Федерация – 1,08 млн. человек. Далее следуют (тыс. чел.): США – 914,6; Пакистан – 846,1; Индонезия – 835,5; Китай – 820,4; Бразилия – 692,4; Бангладеш – 627,5; Мексика – 596,6; Турция – 391,8; Египет – 352,0; Филиппины – 283,3; Иран – 270,9; Нигерия – 256,2; Южная Африка – 251,5; Ирак – 249,1; Эфиопия – 247,7; Перу – 218,1; Вьетнам – 203,0; Колумбия – 201,9; Италия – 199,2.

За годы Второй мировой войны погибло больше 71 миллиона человек.

И где в этом списке Европейские страны, с их быстрой и массовой вакцинацией населения.

oleg.saratov писал(а): ↑06 фев 2022, 12:52 За годы Второй мировой войны погибло больше 71 миллиона человек.

И где в этом списке Европейские страны, с их быстрой и массовой вакцинацией населения.

Где где, в фантазиях Колесова и КАТАСОНОВа

MaxL писал(а): ↑06 фев 2022, 14:54 Где где, в фантазиях Колесова и КАТАСОНОВа

Интересно,где твои фантазии летают всезнающий?

https://www.nytimes.com/2021/04/10/worl ... death.html

В России смертность увеличилась на 28% выше нормы — 362,3 тысячи избыточных смертей. Вторую строчку заняла Испания (23%), третье — Италия (+19%). Далее идут Великобритания и США (по 17%), Польша (+16%), Чехия (+15%), Швейцария (+13%), а также Швеция, Франция, Нидерланды, Португалия и Австрия (по +12%). Меньше всего избыточная смертность среди стран Европы оказалась в Германии — 3%.