ФОРУМ ВИНОГРАД

Dennis Kotsekon писал(а): Ежегодно вижу на Шардонэ

Ну вот, пожалуйста... Сегодня сфотографировал Филлоксеру на Шардоне. Виноградник был посажен в начале 90-х. Привитой. Почва--твердая тяжелая глина.
Не удержался и сфотографировал панорамку виноградника. Красивый вид... Но с филлоксерой...

Посадил этой осенью Восторг, Восторг идеальный, Мускат Ключиковой, Кишмиш молдавский, и вот теперь меня мучают сомнения, разумно ли я сделал, что посадил эти сорта. Они все не филлоксероустойчивые, почитал об этом виноградном звере, и понял, что избавиться от него практически невозможно, кроме как прививки на подвой, хотя прививка также не лучший выход.

Весьма буду всем благодарен и признателен, особенно тем, которые проживают в Донецкой, Луганской, Киевской, Полтавской и др. областях соседствующих с Харьковской областью, которые ответят мне выращивают они означенные мною выше сорта или нет, или др. сорта которые также не филлоксероустойчивые, а также есть ли у кого-нибудь на этой парралели проблемы с филлоксерой.
Для меня сей вопрос не праздный, так как считаю, что отнюдь не все сорта ГФ филлоксероустойчивые, ибо многие из них получены не так давно, следовательно, они не были испытаны в должной мере на предмет их устойчивости к филлоксере и др., и поэтому весьма опасаюсь как бы мне этой нечистью не заразить и др. сорта растущие у меня.

В общем, очень прошу вас поделиться опытом на сей предмет, думаю, что и другим узнать об этом будет не безынтересно, хотя бы назовите, растут ли у Вас в этой зоне сорта не филлоксероустойчивые??
Заранее всех откликнувшихся благодарю и выражаю вам признательность!

Беликова Галина писал(а):...не знаю почему то вспомнила те времена когда проживала в квартире. Однажды соседей увезла скорая помощь, отравились какой то гадостью - тараканов морили. Сами угодили в больницу с серьёзным отравление тяжко им пришлось, а тараканы живы, живучи как филлоксера... Это так ... мысли вслух...

Насчет тараканов, тех которые коричневые и которые быстро бегают, мне их иногда приносили с аппаратурой на ремонт, было них у меня совсем мало.
Смею вас заверить, что всяко-разные, даже дорогие, аэрозоли и пр. средства против них, рекламный трюк и не более того. Очень давно у нас в многоквартирном доме все у себя в квартирах их истребили очень легко и сверх быстро, для этого необходим Регент (наверное и др. средства от колорадского жука годятся), но растворить ампулу надо не на 10 литров, а на 0,5 - 1 литр воды и затем побрызгать на щели плинтусов возле раковин и ванн, т.е. только в тех местах где имеется вода или где сыро.
У себя после этого дохлых не находил, у соседей же видел их прежде немерено, даже белых, но так как я у них не спрашивал дохли они у них или сбежали, то и не стану сочинять, знаю точно лишь то, что Регента и т. п. они боятся как огня.

Konctantin писал(а):Скорее всего филлоксера ещё не расползлась. Она может медленно распространяться, например на 1 соседний куст в год, а может быстрее, это зависит от того хватает ей "еды" на пораженном кусте или нет.

Посоветовать могу следующее - те кусты которые растут слабо, т.е. остают в развитии, обкопай вокруг и периодически проливай Актарой и Фундазолом. На какое-то время кусты спасёшь. Хотя бы лозу с них сможешь состричь для прививки.
Правда дороговато получается актарой поливать, но если уж какой-то куст очень хочется оживить то придется потратиться слегка.

Спасибо большое всем. Прочел все.
А может с весны почву вокруг посаженых мною этой осенью саженцев хорошо взрыхлить и поливать регулярно водой с Актарой, т. е. максимально проАктарить почву в месте посадки саженцев, может быть в такой зараженной Актарой почве, если она есть на саженцах, то и загнется, скажем вылить под куст литров 30-40 воды с Актарой в течении месяца, вначале 20 литров и затем 2 раза по 10 литров.
Может кто пробовал так делать, все равно бумага она и есть бумага, хотя и с картинками на ней...
Николай.

У меня на участке филлоксера. Видел корневую. А листовую не видел. Так вот, я постепенно заменяю все на привитое. Сейчас у меня 50 % привитого. Но растут и корнесобственные кусты - очень мощные. Я пока что не вижу никого смысла их выкорчевывать. Зачем, если они хорошо растут? Когда увижу, что они станут угнетаться, тогда и поменяю их. А пока что на той же Мечте, которая за лето заняла 4 метра шпалеры, не заметно особого угнетения.
Филлоксероустойчивых сортов (и то относительно) реально не так уж и много - Оригинал, Бируинца, Молдова.
Что бы я вам посоветовал? Когда будете сажать новые кусты, сажайте привитые. А старые можно оставить и посмотреть по обстановке - когда угнетутся, тогда и убирать их.

Януш писал(а): Что бы я вам посоветовал? Когда будете сажать новые кусты, сажайте привитые. А старые можно оставить и посмотреть по обстановке - когда угнетутся, тогда и убирать их.

Вадим, благодарю!
Наталья, в этой теме, пару раз замечала, что циклы размножения филлоксеры прерываются на корне собственном кусте, а на привитом она при размножении проходит их все, но сколь я не пытался себе это представить, так и не смог понять, то, о чем она писала.
Очень прошу Вас Наталья детальнее объяснить об этом, извините, что не привожу Вашу цитату, не помню страницу...
Николай.

Николай, грубо говоря, филлоксера откладывает яйца на корнях, а потом выходит на поверхность и поселяется на листьях, где тоже откладывает яйца.
На культурных сортах филлоксера ест только корни, и очень редко вылазит на поверхность, ей не нравятся листья культурных сортов.
А сорта-подвои она любит, и поэтому проходит весь цикл развития - начиная с корневой филлоксеры, и заканчивая листовой.
Поэтому если на участке растет подвойный сорт (Кобер, РР 101-14 и т.д.), то филлоксере он придется по вкусу, и она будет проходить быстро все циклы развития.
Но если на участке не растет подвойных сортов, то это вовсе не значит, что на участке не поселится филлоксера. Поселится. Вот у меня никаких подвоев на участке не росло, а филлоксера поселилась.

Януш писал(а):Николай, грубо говоря, филлоксера откладывает яйца на корнях, а потом выходит на поверхность и поселяется на листьях, где тоже откладывает яйца.
На культурных сортах филлоксера ест только корни, и очень редко вылазит на поверхность, ей не нравятся листья культурных сортов.
А сорта-подвои она любит, и поэтому проходит весь цикл развития - начиная с корневой филлоксеры, и заканчивая листовой.
Поэтому если на участке растет подвойный сорт (Кобер, РР 101-14 и т.д.), то филлоксере он придется по вкусу, и она будет проходить быстро все циклы развития.
Но если на участке не растет подвойных сортов, то это вовсе не значит, что на участке не поселится филлоксера. Поселится. Вот у меня никаких подвоев на участке не росло, а филлоксера поселилась.

Вадим, благодарю, но если так как Вы пишете, и об этом же писала и Наталья, то какой смысл прививать культурные сорта на подвои Кобер, РР 101-14 и т.д., не понимаю?
Перечитал очень внимательно это Ваше сообщение несколько раз. Мог бы и порассуждать, но хотелось бы прежде прочитать ваш ответ об этом.
Николай.

Смысл в том, что корни культурных сортов гибнут от поражения филлоксерой (моя Лора погибла всего за год), а корни Коберов и других подвойных сортов устойчивы к поражению филлоксерой, и, пораженные филлоксерой, продолжают преспокойно расти. Поэтому культурные сорта прививают на подвои. Проще говоря, культурный виноград растет на устойчивых корнях. Это во-первых. А во-вторых, благодаря прививкам культурный сорт растет гораздо мощнее, чем корнесобственный, соответственно и урожая потянет больше, чем корнесобственный.
Кроме того, корни подвоев устойчивее к морозу, чем корни корнесобственных.

Януш писал(а):Смысл в том, что корни культурных сортов гибнут от поражения филлоксерой (моя Лора погибла всего за год), а корни Коберов и других подвойных сортов устойчивы к поражению филлоксерой, и, пораженные филлоксерой, продолжают преспокойно расти. Поэтому культурные сорта прививают на подвои. Проще говоря, культурный виноград растет на устойчивых корнях. Это во-первых. А во-вторых, благодаря прививкам культурный сорт растет гораздо мощнее, чем корнесобственный, соответственно и урожая потянет больше, чем корнесобственный.
Кроме того, корни подвоев устойчивее к морозу, чем корни корнесобственных.

Вадим, благодарю!
Но насколько я понял это не исключает того, что привитая лоза может также поражаться филлоксерой, т. е. её листья и надземный штамб, хотя возможности при этом для ее размножения у нее будут ограничены по этой причине, особенно в местностях где более суровые зимы, хотя это уже отдельный вопрос.
Может кто знает где можно почитать о размножении филлоксеры на подвойных кустах?
Николай.

Николай,
здравствуйте!
вот тут есть немного информации.
http://prostoflora.ru/nastolnoevino/67.html
http://vinogradportal.ru/matochniki-podvojnyx-loz.html
http://vine-maker.ru/publ/vse_o_boleznj ... 35-1-0-285
http://sortov.net/bolezni-i-vrediteli/filloksera.html

Спасибо Света за ссылки, вот вычитал следующее:

И наконец существуют такие почвы, на которых филлоксера жить не может, так как они совершенно не пригодны для ее размножения — это пески. На них можно выращивать все европейские сорта винограда на собственных корнях, несмотря на то, что участок может быть расположен в зоне распространения филлоксеры. Правда, здесь следует иметь в виду то, что некоторые сорта винограда (Шасла белая, Пино и др.) плохо растут на собственных корнях. Поэтому даже на песках рекомендуется выращивать их на филлоксероустойчивых подвоях.

но вот когда копал картофель на своём участке в этом году (второй урожай) обнаружил прямо внутри куста странные шарики D=1мм с ножками, участок можно сказать сплошной песок. Фото не получилось чётким, снимок на рулетки, кубики на рулетки 1мм, время года конец сентября, тЕплица надежда, что это не Филлоксера, но всё-же какой только живности нет, и все кушать хотят цвет у них "телесный" и примерно 6 ножек и довольно шустро бегают... После некоторых раздумий решил, что больше не буду под лупой разглядывать...кого там только нет