ФОРУМ ВИНОГРАД

Natali писал(а):Обязательна ли для саженцев, привитых на кобер "умная яма" (с дренажом, морем перегноя и пр.) Не будет ли саженец жировать? И на какую глубину сажать привитый на Кобер саженец? (на кубани)

Я вас умоляю,какая умная яма? Почва у вас там какая на участке? Нет,дренаж и море перегноя не нужно под подвой. Про навоз,перегной и др. азотные добавки при посадке: когда-то Мичурин сделал расчёт потребления -Действие внесённого навоза сказывается 4 года (в первый год используется 50%, во второй год 25%, в третий - 15%, в четвёртый - 10%).(некогда сейчас искать выписку,может кто посвободней,помогите) А потребности саженца в азотных соединениях становятся велики и нуждаются в доп.внесениях как раз к третьему,четвёртому году жизни после посадки. И что получается- закопали мы свою "умную" яму, а к моменту,когда виноградному кусту действительно нужен азот- и нету его там уже..вышел весь. Как-то я Мичурину верю. В посадочную яму сыплю золу (литровую банку) перемешанную с почвой,чтобы не пожечь корни.
А заглублять уже привитой саженец можно,если нужно,но тогда соорудить вокруг будущего штамба бордюр (кто вёдра вкапывает,кто шины,кто из пластиковых магазинных мастерит) и не засыпать землей место прививки. А если заглубление вам не нужно-сажайте так,чтобы место прививки было выше уровня почвы.

Вера, почва у нас - глинозем, соседи говорят, что растения на ней прут "шо дурные" )) Поэтому и задумалась. Мне кажется, что когда куст пойдет под нагрузку урожаем, тогда и надо будет его хорошо кормить органикой и прочим...
У меня вообще идея такая на данный момент: посадить подвои (Кобер, например) на предполагаемое количество будущих кустов, а потом на них (на куст) прививать все, что захочу. Надоест один сорт - можно сменить его другим...

Natali писал(а):Вера, почва у нас - глинозем, соседи говорят, что растения на ней прут "шо дурные" )) Поэтому и задумалась. Мне кажется, что когда куст пойдет под нагрузку урожаем, тогда и надо будет его хорошо кормить органикой и прочим...
У меня вообще идея такая на данный момент: посадить подвои (Кобер, например) на предполагаемое количество будущих кустов, а потом на них (на куст) прививать все, что захочу. Надоест один сорт - можно сменить его другим...

Вот вы сами и решение вопроса перед глазами видите,соседскими,правда словами (а их фильтровать надо). Идею вашу я и сама тройку лет назад обдумала.Так как настольной прививкой пока не увлеклась (по ряду причин),а покупать сразу привитые сложно,и дороговато,и поискать придётся и самое главное-нет уверенности в качестве прививки. Моё личное ИМХО,что прививки Ч/Ч имеют самое слабое по совокупности качеств срастание. Поэтому сажаю или подсаживаю, где как, кусты подвоя и на следующий год прививаю на них по плану.

Вот нашла наглядную сравнительную таблицу подвоев. Может кому-то пригодится...

У кого-нибудь есть опыт с подвоем Польсен? Характеристики у него хорошие...
И еще одна табличка:

Вот такой кустик торчит из-под забора соседей. Может ли это быть Кобер? Вроде похож.

Вера, не похож он на Кобер. Сравни http://plantgrape.plantnet-project.org/ ... r%205%20BB. Для винограда неизменными и характерными листьями являются 7 и 14, коронка и тип цветка. Для Кобера характерной чертой является белые точечки на зубчиках листьев (всех). На фото все листья одного куста или есть еще чьи-то? А то попадаются листья похожие на РР101-14.

Ярыгин Леонтий писал(а):Вера, не похож он на Кобер. Для винограда неизменными и характерными листьями являются 7 и 14, коронка и тип цветка. Для Кобера характерной чертой является белые точечки на зубчиках листьев (всех). На фото все листья одного куста или есть еще чьи-то? А то попадаются листья похожие на РР101-14.

Леонтий, ссылка не открывается, блокирует Яндекс как вирус.. Спасибо,я так и думала. На фото листья ещё технаря. Показывали ещё Кобер с пушистыми листьями, точек не запомнила видно, не кинулись в глаза.
А по поводу якобы Кобера с моего фото- владелец купил привитой, как он утверждает, именно на К., прививка вымерзла неукрытая, подвой остался. думаю просто под видом К. ходят другие подвои у нас..

Я когда покупал Кобкра ,мне продавец так и сказал ,вот это чистый Кобер,а эти нет я тогда так и не понял,но потихонечку начинаю понимать,видать есть смеси и разновидности,правда этот чистый К был гораздо слабже не чистых...

Вардан, я наблюдаю за разными подвоями (Андрос, РР101-14, Финист, Кобер 5ББ, Феркаль, Добрыня, Пульсен 1103, Грависак, Руджери 140, 41Б, СО-4, 16-3(Виерул-3)) на разных участках. И зачастую на разной земле они ведут себя по разному. У меня тупит 101-14, а Кобер прёт не остановишь. У друга в 30 км всё до наоборот, хотя глина и там и здесь. Вот только подпочвенная вода у меня 7-8 м, а у него 2-3. Одни на моей глине хлорозят и передают это привою, а другие - "расцвела буйным цветом малина" - зелёный цвет листьев аж глаз режет. Хотя и эти показатели могут кардинально меняться на одном и том же участке. Здесь придерживаться можно общих рекомендаций, но зачастую пока сам не посадишь, не узнаешь. Хотя лично мне нравится подход к посадке и сортов(гф) и подвоев моего друга Юрия Леонидовича Бардашева. В одну яму сажает 5 саженцев(черенков). Далее смотрит "кто" как развивается. Дохляки выбраковываются. Остальные доводятся до плодоношения (сорта) и только тогда остаётся один-два лидера на ПМЖ.