ФОРУМ ВИНОГРАД

Сегодня на паре листьев с обратной стороны обнаружил белый налёт. Опрыскал МФК и топазом, хотя выбор есть.
Наверное уже нет особого смысла?
Недели через 3 заморозки и лист сам отвалится.

Чем можно ещё обработать виноград с урожаем, кроме Тиовит Джет?
Ночью прошел сильный дождь.
Сбор будет через 3-10 дней.

petrovic10 писал(а): ↑03 окт 2023, 11:07 Чем можно ещё обработать виноград с урожаем, кроме Тиовит Джет?
Ночью прошел сильный дождь.
Сбор будет через 3-10 дней.

Тиовит Джетом- больше ничем.

Моя система содержания виноградника, борьба с болезнями, поэтапная работа осенью.

petrovic10 писал(а): ↑03 окт 2023, 11:07 Чем можно ещё обработать виноград с урожаем, кроме Тиовит Джет?
Ночью прошел сильный дождь.
Сбор будет через 3-10 дней.

Можно обработать Полар 50 (срок ожидания 3 дня). Он от Оидиума, гнилей. Препарат дорогой, но эффективный

Ровенский Владимир писал(а): ↑16 дек 2023, 19:20 Я бы рад предложить что-нибудь другое, но для ЛПХ от оидиума только триазолы и большинство с дифеноконазолом! Найдете другой вариант - буду благодарен!

У меня была вспышка Антракноза, но это было в 2009 или 2010 году. Вылечил Орданом и уменьшением количества пасынков. С тех пор Ордан, а в последнее время Курзат всегда в аптечке. Топаз, Тиовит Джет есть всегда. Часто покупаю Медею. Однако лучшим средством от Оидиума считаю Луна Транквилити.
От Милдью использую Квадрис или Строби (в год когда не пользую Луна),Пергадо. Ридомил Голд давно не пользовал, возможно в будущем сезоне. Инсектициды практически не использую, доверяю воробьям.
Также использую Метронидазол с йодом против грибков, когда до съёма ягоды меньше 20 дней. Так же использую МФК, Калий Магнезию.
А теперь о главном.
Нет системы. Обрабатываю по погоде профилактически от Оидиума и Милдью и не раньше и не больше, чем написано в рекомендациях, ежегодно чередую препараты. Есть сырая погода - есть обработка. Есть холодные ночи - есть обработка. Жарко и сухо - сидю курю.
Пробовал проводить ликбез с соседями по поводу обработки винограда (весь в сером пуху), но понял, что проще самому следить за своим виноградником, чем научить того, кто не желает. Поэтому виноград и кушаю и пью, в отличие от соседей.

Andrey_Orico писал(а): ↑16 дек 2023, 20:05 Нет системы. Обрабатываю по погоде...

Ну всё! Тему можно закрывать!

Ровенский Владимир писал(а): ↑16 дек 2023, 20:32 Ну всё! Тему можно закрывать!

Ну зачем же ... Кто то хочет системы, а кому то мой подход не нравится. Пожалуйста! Да, Владимир, в личку выслал сообщение. Используй если нуно.

Только стоит помнить, что период защитного действия (по данным, например, Корнельского универа) у МФК очень непродолжительный, но он неплохо действует как лечебный по грибным телам оидиума в концентрациях от 1%. В принципе, работая МФК раз в неделю, можно предохраниться от оидиума без применения системных препаратов. Так же действуют бикарбонаты калия и натрия (первый предпочтительней по понятным причинам).

Юрий, это верно лишь отчасти. Корнелльский сельскохозяйственный колледж не занимался научными исследованиями в части работы МФК. Они просто брызгают разными растворами и смотрят что из этого получается. Так не работают ученые. Говоря о бикарбонатах вы также рассматриваете лишь «прижигающие» свойства МФК. И тут возникают проблемы. Ведь также прижигается и лист. Поэтому вы применяете очень маленькую дозу и вынуждены чуть не каждый день бегать с опрыскивателем.
Повторюсь и оидиум и мильдью это очень слабые грибки. Достаточно в микроскопическом слое листа немного изменить состав клеточного сока в сторону увеличения фосфора и калия, и эти грибки уже не могут питаться. Вот на чем основана стратегия применения МФК. Так достигается стопроцентное искоренение этих болячек без использования фунгицидов. Основные преимущества правильного применения МФК –полный отказ от применения фунгицидов, отсутствие резистентности, нет срока ожидания, ускорение срока созревания, повышение качества плодов, экологически чистая продукция.
Чтобы комплекс МФК работал правильно, необходимо использовать специальный прилипатель.
Тогда как в интернете полно роликов, где применяют адъюванты типа Сильвета, что только ухудшает работу МФК.
Поэтому, я категорический противник использования МФК на дачных участках – слишком много брака в работе, абсолютно неправильное применение, что приводит к обратному результату.

Fatter писал(а): ↑17 дек 2023, 08:30 Чтобы комплекс МФК работал правильно, необходимо использовать специальный прилипатель.

Поэтому, я категорический противник использования МФК на дачных участках – слишком много брака в работе, абсолютно неправильное применение, что приводит к обратному результату.

Вы давно и часто говорите об этом специальном прилипателе. В личной переписке у меня была просьба показать рецепт ну или состав этого прилипателя или указать где его можно увидеть.
НО так и дождался. Вы мне сообщили в какой теме надо искать, но там более 160 страниц и я так и не нашел.
Что так сложно продублировать состав в этой теме Схема обработок. Это же не будет нарушением правил форума. Для схемы обработок Прилипатель имеет прямое отношение.

Давайте еще подчистим

Так и МФК надо подчищать. Где автор нашел, что это фунгицид? Сам он применял? Как он это делал? Впечатление такое, что просто «до кучи» туда влупили МФК. Уверен, ничего ,кроме вреда это не принесет.
Топаз, тем у кого технические сорта, тоже нужно исключить.

На основании приведенных выше результатов можно сделать вывод, что присутствие фунгицидов, за исключением низких доз серы, явно оказывало негативное влияние на численность и разнообразие большинства видов в течение трех лет исследования. Пенконазол был фунгицидом, который наиболее негативно воздействовал на сообщества дрожжей. Кроме того, применение обоих фунгицидов (серы и пенконазола) в более высоких дозах имело больший эффект, чем применение в более низких дозах, причем наиболее негативное воздействие оказывалось на сообщества дрожжей, связанные с ягодами винограда, обработанными пенконазолом, на четырех стадиях роста виноградной лозы. Таким образом использование серы в низких дозах (SB, две стадии роста виноградной лозы) в качестве стратегии борьбы с фунгицидами является лучшей сельскохозяйственной рекомендацией для сохранения и усиления общего биологического разнообразия дрожжей, связанных с виноградными ягодами, при одновременной защите виноградника от мучнистой росы. Более того, эта последняя стратегия подходит как для органических, так и для традиционных систем земледелия, принимая во внимание фунгициды, разрешенные для органического производства.

https://www.academia.edu/17796919/A_lon ... view-paper
То есть, если мы что-то рекомендуем из фунгицидов, мы должны указать последствия такого применения. Ну, то есть, полноценного вина мы не получим из нафунгициженных гроздей. В лучшем случае, некий винный напиток.

Если сравнивать вина из одного винограда на природных и искусственных дрожжах, то профессионалы при слепых дегустациях в 99% отдают предпочтение вину на природных дрожжах.