ФОРУМ ВИНОГРАД

Алексей А. писал(а):Я не силён в химии, но объясните двоечнику. Я-то, по наивности, думал, что хлороз - это недостаток или избыток хлора. Оказывается, есть хлороз магниевый, калиевый, какой ещё?! Уже крышу вертит.

Добрый вечер. Когда говорится хлороз, то ключевое слово не хлор, а хлорофил, т.е нарушение процессов образования хлорофила, что мы и наблюдаем в виде осветления листовой окраски. А вот причины могут быть разные, отсюда и магниевый, и калиевый, и недостаток железа.

bursucok писал(а): ...Я свою точку зрения обосновал,дал ссылку. Соглашаешься с ней,это одно. Не соглашаешься- изволь обосновать...Плюс кисти да и куст вцелом недополучают те продукты фотосинтеза ,которые НЕДОДАЛИ эти 5 ЛИСТЬЕВ. А должны были отдать кусту. ТЕМ САМЫМ ТЫ ОСЛАБИЛ КУСТ-болячкам и листовёрткам легче навредить... Чувствуешь ,какая интересная цепочка вырисовывается?... Так какого, ты их поудалял,кто тебя этому научил...

прими мои обоснования (ответ) в фотках. общий вид куста. вот сколько листьев хватает на лозу.

Я два года исправляла магниевое голодание на Виктории и Русвене ,тем что было содержащие магний. А было не густо- Магбор и универсальные, где есть магний. Теперь зелененькие, гладенькие-любо дорого глянуть. Появился молодняк-и теперь на Гарольде явный признак хочу магния! Только у него уже всего на двух листиках. Работаю, но как поняла в первый год не исправляется таким набором, что у меня, но со временем получается.

Доброго Всем вечера.Вот так хлорозит кустик винограда.Посажен 1 июня вегетирующим саженцем.Подскажите пожалуйста,как ему помочь.

Алексей А. писал(а):Я не силён в химии, но объясните двоечнику. Я-то, по наивности, думал, что хлороз - это недостаток или избыток хлора. Оказывается, есть хлороз магниевый, калиевый, какой ещё?! Уже крышу вертит.

А я когда столкнулся с ним впервые - мысли были такие - Соляная кислота - одна из сильнейших, и Хлор вступает в реакцию почти со всем, вот он "Хлор" и блокирует поступление микроэлементов в растения, и тогда с 1995 года перестал использовать в саду все препараты, где есть слово хлор. Когда же узнал, то немного поменял своё мнение, но препараты с хлором использую только с крайней необходимостью.

Пузенко Наталья писал(а):... Вы об этом снимке пишете? Если да- то это и есть магниевый хлороз. Старение листьев было бы поголовным так сказать, а тут единичные листы и нижние. Да, можно их просто убрать , но проблема то останется....
Саша, а признаки старения листа какие ? Как их можно описать ?

Ну хорошо,допустим. Что касается старения- то тут оно поголовное. Здоровый лист вижу один- в левом нижнем углу. Остальные какие то жёваные,мелкие,бледные,нет тургора.Лично я их давно убрал бы. Они-нахлебники. Кустику от них никакой пользы. Если выше есть здоровые зелёные листики,куда перешёл магний- пусть они растут на пользу куста.Как решается проблема магниевого хлороза,вроде решили. Теперь по признакам старения. Вопрос не нов,задавался В.Татиевским 22 июля 2009 года на форуме и звучал так ....А есть ли какие визуальные признаки, что лист состарился и перестал работать на гроздь? Как-то не хочется просто считать и обрывать. Хотелось бы посмотреть и убедиться, что лист действительно перестал работать на гроздь и только тогда отрывать...
На что ему Г.Беликова ответила ...Ближе к осень можно наблюдать а сейчас нет. Как бы сказать.... чувствовать надо старый лист или нет.... мне трудно описать.... Вы сами приглядитесь к кусту... Мне добавить нечего Кому интересно -это отсюда http://vinograd7.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=1046
Теперь Вахиду. Скажу так-никогда бы так не делал. Ну не может быть такого,чтобы выше кисти был один лист и пасынок-задохлик. Что то здесь не то. Мне трудно судить о том,чего не видел вживую,не знаю,не понимаю. Возможно у вас это работает,вопреки всем законам. Мне известно,что доля гумусного и минерального питания по разным источникам составляет до 10 процентов. Остальные 90 проц. -это то,что образуется в процессе фотосинтеза из углекислого газа и воды за счёт энергии поглощённой растениями ФАР. Между интенсивностью Фотосинтеза единицы площади листа в единицу времени и накоплением биомассы -прямая зависимость. Т.Е. Чем больше площадь листьев-тем лучше кистям и кусту.У тебя как бы наоборот
И для Ларисы Ч. Которая мне написала ...Александр, жду твоей оценки... Лариса,всё нормально ты написала. Запомни это сообщение,которое ты написала,сохрани! В нём ТЫ САМА ВПЕРВЫЕ СДЕЛАЛА АНАЛИЗ,ОБОБЩИЛА ДАННЫЕ ,т.е. ПРИНЕСЛА ПОЛЬЗУ ФОРУМУ. Короче,пусть робко,но ты вела себя как здоровый виноградный лист,а не как бледный лист,поражённый магниевым хлорозом. Удачи тебе,новых интересных сообщений!

Ученик писал(а):Доброго Всем вечера.Вот так хлорозит кустик винограда.Посажен 1 июня вегетирующим саженцем.Подскажите пожалуйста,как ему помочь

Тут несколько причин и, по-моему, перелив почвы.
Мои бы рекомендации были- прорыхлить почву, опрыснуть любым набором элементов в хелатной форме. У вас на листьях есть и недостаток калия, и недостаток железа. Кто-то еще и поел листья- это может быть даже кузнечики или саранча.

Сульфат магния мне, разумеется, привезли. Сегодня буду применять. Как посоветуете, обработать весь виноградник или только поражённые кусты? И больные листья удалить или можно оставить, чтобы понаблюдать, что получится? Или в этом нет смысла? Я вообще-то всегда считал, что американские сорта самые выносливые. А у меня Буффало первым проявил признаки магниевого хлороза. Правда, ещё и Вечерний ведёт себя плохо, но он у меня первый кандидат на удаление. У кого есть Буффало, поделитесь наблюдениями. Стоит ли овчинка выделки?

Алексей А. писал(а):Сульфат магния мне, разумеется, привезли. Сегодня буду применять. Как посоветуете, обработать весь виноградник или только поражённые кусты? И больные листья удалить или можно оставить, чтобы понаблюдать, что получится? Или в этом нет смысла?

Листья удаляю до первой проволоки все- я писала об этом. Обрабатывала бы только больные кусты.

Пузенко Наталья писал(а):

Алексей А. писал(а):Сульфат магния мне, разумеется, привезли. Сегодня буду применять. Как посоветуете, обработать весь виноградник или только поражённые кусты? И больные листья удалить или можно оставить, чтобы понаблюдать, что получится? Или в этом нет смысла?

Листья удаляю до первой проволоки все- я писала об этом. Обрабатывала бы только больные кусты.

Алексей, здравствуй.
долму съел?
а я обработал бы все кусты. видать у тебя в почве дефицит магния. это обычное дело. все равно магний нужен винограду на уровне макроэлемента. хуже не будет. "больные" листья я бы не стал удалять, то есть из-за болезни не стал бы удалять. а то что пишет Пузенко про удаление, это совсем другое и я их давно по удалял. .