ФОРУМ ВИНОГРАД

А у меня подтвердилось с лихвой. Олег может у Вас пересортица или грунт не подходит для Амурцев? Возможно в Вашей местности слишком жарко северянам или мало им воды .

Евгений-Москва писал(а):А у меня подтвердилось с лихвой. Олег может у Вас пересортица или грунт не подходит для Амурцев? Возможно в Вашей местности слишком жарко северянам или мало им воды .

Что подтвердилось ? Зимостойкость в 36 градусов...урожайность ДВЕНАДЦАТЬ !!! кг с квадратного метра ...грозди по 700гр ????? про сахар 25% в конце АВГУСТА и не говорю....
Все Амурцы у меня от Сидоренко и Потапенко....был пересорт но другого плана...(заказываешь одно -получаешь совсем другое), с другой стороны даже рад что Одина у меня нет...ещё хуже Триумфа т.к. с ФЖТЦ...я их трезво сравниваю не по описаниям в прайсах а НАГЛЯДНО на своём и других участках
Евгений Вам просто нужно вырастить ещё что то кроме амурцев...тогда вы поймёте что их место где-то между группой подвоев и технических гибридов.
Для наглядности... Триумф посадки 2009 года и Ливадийский чёрный посадки 2010 года....из ЛЧ уже сделал вино 19-20 брикс рН 3.3...а Триумф и иже с ним Августовский ещё висят с сахаром 14- 16 и рН 2.2...
Да.... ЛЧ занимает ТРИ метра шпалеры...снял с него 6-7 кг ягод...видимо у Аметистового ягоды свинцовые....

Олег Шведов писал(а):

Евгений-Москва писал(а):А у меня подтвердилось с лихвой. Олег может ...грунт не подходит для Амурцев? Возможно в Вашей местности слишком жарко северянам или мало им воды .

...
Для наглядности... Триумф посадки 2009 года и Ливадийский чёрный посадки 2010 года....из ЛЧ уже сделал вино 19-20 брикс рН 3.3...а Триумф и иже с ним Августовский ещё висят с сахаром 14- 16 и рН 2.2...Да.... ЛЧ занимает ТРИ метра шпалеры...снял с него 6-7 кг ягод(?!!) ...видимо у Аметистового ягоды свинцовые....

И все таки, Олег, это только говорит о том, что данные амурцы плохо растут в Самаре конкретно на данных почвах. Амурские сорта, в отличие от других технарей, и правда очень любят воду. Рассмотрим факт - у Евг.Ан. (80 км к югу от Москвы) -фактически -достаточно высокая урожайность (около 20 кг с куста) 2 х сортов амурцев и неплохой (до 21, 5 брикс) сахар см. мой пост выше с измерениями . Вкус -свидетельствую - гармоничный. Пусть не август, а сентябрь. Пусть грозди не 700 г, НО все же - а первая волна урожая у него были крупнее !
Тот клон предположительно Аметистового у Евг.Анат., который с цилиндрическими кистями, я заказала бы отводок и у себя поиспытывала бы))
У меня виноградник на 400 км севернее его и на 700 ( или более ?) от Вас, Олег, и до этого года амурцы (кроме их детей-внуков- Брускама и Ключевского) нас не радовали совсем.
Август ЧП ( Августовский) только на 6 (!) год стал давать больше 5 кг при сах.макс 16-17 от 17.09, до этого вообще была кислятина. Вот в понедельник муж снимет и скажет какой сейчас сахар и "скоко в граммах".... Сигналки 2012 моего Аметистового от 17.09 были с невысокой сахаристостью=около 15 брикс, правда красивые цилиндрические грозди и с средней по размеру ягодой.
Ну, дадим им шанс у нас, всё у всех по-разному...

Даша Норд писал(а):
Ну, дадим им шанс...

Я, на своем маленьком участке сделал ставку на американские гибриды http://www.zaika.in.ua/grani/vinogradno ... n_ref_map=[] (смотрите штат Вермонт), шанса амурцам не дам. Но буду с интересом следить за успехами Евгения Анатольевича, особенно в виноделии. Вдруг отыщется ключик к вину из амурцев.

Фотографии Амурцев- возможно Мариновского и Аметистового /2010г посадки/ и Фото Триумфа северного /2011г/ от Ю.М. Чугуева /красные листья/, а также фото одного из сеянцев Благодати с необычным листом и бордового цвета лозой/2012г/: http://shot.qip.ru/00agp9-1Lq7Yx3Fc/,

http://shot.qip.ru/00agpa-1OgbqhXuP/,

http://shot.qip.ru/00agpb-26wVwQ7vy/,

http://shot.qip.ru/00agpd-112K4cQxZV/,

http://shot.qip.ru/00agpm-17nKaan2d/,

http://shot.qip.ru/00agpU-2WuKdMzON/.

http://shot.qip.ru/00agrZ-2vNP0S6zh/

Даша Норд писал(а):............
Тот клон предположительно Аметистового у Евг.Анат.............., всё у всех по-разному...

Олёна ...вот они ключевые слова.....молчал три года ...но после встречи с Данилюком скажу - мякоть у Триумфа и Одина и у нас в Самаре и у Петра в Ульяновске не сочная как было заявлено.... а отделяется мешочком как у Альфы ....а " у всех всё по разному" по простой причине- неустойчивая генетика данных гф...вот и поперли "типо" клоны от Чугуева, Сидоренко...благо у нашего Самарского фермера почти все амурцы вымерзли, а то бы и от нас был бы какой нибудь Самарский золотой....
надо реально смотреть на вещи...да понимаю потрачено время, силы , немалые деньги....но не стоят эти формы нашего внимания ни на севере ни на юге...есть более перспективные из которых реально на проф. уровне делают вино, ( я об американцах), и урожая нужно ждать не 6 лет а на второй год прекрасно виден потенциал сорта...
А вообще, я уже понимаю что двигаться нужно к классике...не в чистом виде а хотя бы к их гибридам...

Кирилл насчёт "ставки на американцев"....не обольщайтесь здорово....видел я и Ла Креснт и Луизу и Прейри и Маркетт....более мене прилично из этой кучи выглядит Маркетт...остальные всё же ближе к подвоям- ни откуда такая зимостойкость не берётся...приходится жертвовать размером ягоды и грозди....а посему - что бы набрать литров 10 вина сажать их нужно каждого минимум по десятку...

Олег, здравствуйте .Сравниваю мои сорта Амурцев с описанием сорта Аметистовый, данным Ю.И. Сидоренко:"Мощнорослый"-это уж точно, очень мощнорослые. "Созревают в конце августа"-у меня растут севернее и созревают примерно 10 сентября. "Ягоды сочные до 3 гр дают сока 75-80%"-у меня из 95 кг получилось 62 литра сока/ягоды собрал еще не спелыми-2 сентября/-это 66%, в идеале будет 75% точно. "Грозди 300гр"-у меня грозди 150-200гр /так как кусты еще молодые -трехлетки/." Сахар 25%"-у меня на пасынках до 21,5%,значит взрослые кусты и на основном урожае точно дадут 23-25%. "Морозостойкость-36 градусов"-у меня зимуют под рубероидом и снегом, в эту зиму оставлю по одному рукаву на шпалере-посмотрим." Общая устойчивость 2 балла"-это точно, еще ни разу не кормил никакой химией, не болеют, естественное опадение листьев ,после их покраснения." Урожай 40-50 кг с семилетнего куста"-это точно, если даже мои трехлетки дают по 19кг винограда." Площадь 4кв м" -это реклама/преувеличение/-площадь надо больше. "Вызревание побегов 100%"-ну 100 не 100 ,а процентов 90-95 вызревает всегда.

Да, Олег, ошарашили Вы меня. Не хотелось бы расставаться с потапенскими гибридами. Мариновский начинает набирать сахарку быстрее, чем Неретинский. Новый русский мы уже съели, замечательный был на вкус и цвет. Жду на будущий год сигналку от Одина. И всё же пока не сделаю первого вина из этих сортов, расставаться с ними не буду. Хотя предварительное мнение о лучших сортах для Подмосковья у меня уже сложилось.

Алексей А. писал(а):Да, Олег, ошарашили Вы меня. Не хотелось бы расставаться с потапенскими гибридами.... .

Лето в этом году нас обошло стороной, весь виноград у меня первого года вегитации.
В лидерах развития оказался Северный плечистик (четыре шт.из черенков, все лидеры). Теперь виноград с амурской кровью считаю перспективным для себя направлением.

Алексей А. писал(а):............ Жду на будущий год сигналку от Одина.

Мой друг уже дождался...... ...теперь у него есть ещё один подвойный куст... а это сигналка на триумфе