Рост и развитие корневой системы винограда на севере

Опыление, цветение, корневая система, сокодвижение и др.
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 3235
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 183 раза
Поблагодарили: 346 раз

Re: Глубина посадки

Сообщение oleg.saratov »

Здравствуйте Все.Решил высказать свое мнение.Иван,не надо лишней работы (ямы,дренаж).Уровень грунтовых вод
можно определить по растущим растениям.Если сплошной камыш,то грунтовые воды очень близко (это плохо).
Идеальное место для винограда рядом с камышом,с незначительным весенним подтаплением (это проблема для
филлоксеры,грунтовые воды не дадут промерзнуть почве зимой и полива не надо летом).
Аватара пользователя
Виктор Дерюгин
Завсегдатай
Сообщения: 4777
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:55
Город: Москва-Жуковский МО
Подпись: С уважением, Виктор
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Глубина посадки

Сообщение Виктор Дерюгин »

oleg.saratov писал(а):Здравствуйте Все.Решил высказать свое мнение.Иван,не надо лишней работы (ямы,дренаж).....
Здравствуйте Олег!
С этим полностью согласен! Про лишнюю работу. Копать в любом случае (с водой, и без воды) лучше в ШИРЬ, а не в ГЛУБЬ. :!:
oleg.saratov писал(а):Уровень грунтовых вод можно определить по растущим растениям.
А здесь возражу. Про камыш все знают - он растет там где болото!
Обыкновенная лопата, всегда даст достоверный результат, на локальном участке.
"Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
Иван Шутенко
Освоившийся
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 21:08
Город: Воронеж
Подпись: Иван
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Глубина посадки

Сообщение Иван Шутенко »

Если сплошной камыш,то грунтовые воды очень близко (это плохо)
Выходит, не все так плохо-камыша нет 8-)
Виктор, поясните, почему ВШИРЬ? :unknown: :oops: Что-бы корни были сверху??
С уважением, Иван
Paul
Завсегдатай
Сообщения: 1724
Зарегистрирован: 17 июн 2009, 16:16
Город: ***
Подпись: ***
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Глубина посадки

Сообщение Paul »

Если грунтовые воды высоко и корневая вымерзает зимой, а сажать надо, используйте опилки. 10см плотно уложенных опилок заменяют 1м грунта. Опилки - как изолятор и искусственный субстрат защитит от перегрева, морозов и образования корки на поверхности.
Аватара пользователя
Виктор Дерюгин
Завсегдатай
Сообщения: 4777
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:55
Город: Москва-Жуковский МО
Подпись: С уважением, Виктор
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Глубина посадки

Сообщение Виктор Дерюгин »

Иван Шутенко писал(а): Виктор, поясните, почему ВШИРЬ? :unknown: :oops: Что-бы корни были сверху??
Пожалуйста!
К. Д- Стоев с сотрудниками (1954), изучая расположение корневой системы винограда в ряде районов Северной Болгарии, установил, что основная масса (по весу) всасывающих корней растений на взрослых виноградниках находится в горизонте 15—30 см, а на молодых — в горизонте 30—45 см. Более тонкие корни расположены преимущественно в горизонте 0—15 см. Самая активная часть корней на взрослых виноградниках находится в поверхностном горизонте на глубине 0—15 см, а на молодых в горизонте 15—30 см.
источник: http://vinograd.info/
Величина корневой системы, ее развитие вглубь и внутрь, зависит от плодородия, рыхлости и влажности почв, от механического и химического состава материнских пород, а также сорта и возраста растений, применяемых вами агроприемов. Так в более влажных и прохладных регионах корни чаще всего жмутся к поверхности (20-40 см), на южных черноземах они заглубляются до 45-60, на песках — до 150 сантиметров, на шиферных разностях Крыма — до 3-4 и более метров. А боковой радиус их распространения тоже достигает порой трех — пяти метров. :!: (выделено мной - В.Д.)
..................................
И в заключение — о тесной взаимозависимости обоих питательных «этажей». Все, что может тормозить создание мощной корневой системы, будет ослаблять и надземную часть куста. И наоборот, неумелый уход за виноградной кроной, например, чрезмерное укорачивание лоз, сокращающее листовую поверхность, может обернуться не только ослаблением корневой системы, но даже и отмиранием некоторой части рабочих корней, что неизбежно повредит всему растению в целом. Такая вот диалектика.

П. Федоров, садовод-опытник.
г. Краснодар.
источник: http://vinograd.info/

А если, где-нибудь в кино, или на картинках, увидите глубокие ямы, да еще с камнями на дне, в перемешку с компостом, просто улыбнитесь :yes:
"Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
Иван Шутенко
Освоившийся
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 21:08
Город: Воронеж
Подпись: Иван
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Глубина посадки

Сообщение Иван Шутенко »

Здравствуйте, Paul! Я правильно Вас понял, опилки насыпаются сверху (уже на посаженный саженец), и являются одновременно мульчей? Лежат круглый год?
С уважением, Иван
Аватара пользователя
Виктор Дерюгин
Завсегдатай
Сообщения: 4777
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:55
Город: Москва-Жуковский МО
Подпись: С уважением, Виктор
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Глубина посадки

Сообщение Виктор Дерюгин »

Paul писал(а):10см плотно уложенных опилок заменяют 1м грунта.
По теплопроводности? Я правильно понял Вячеслав?... т.е. равняются!
"Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
Иван Шутенко
Освоившийся
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 21:08
Город: Воронеж
Подпись: Иван
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Глубина посадки

Сообщение Иван Шутенко »

А если, где-нибудь в кино, или на картинках, увидите глубокие ямы, да еще с камнями на дне, в перемешку с компостом, просто улыбнитесь
Виктор, Вы будете смеяться, но ВЕСЬ виноград, что посажен (около 30 кустов), сидит именно в таких ямах! (90на90, с щебнем, шифером, навозом, трубой для полива внутрь) :shock: Сколько напрасного труда!!. Но все посажено на черноземе, с водами на этих участках проблем нет! Вы думаете, пользы от глубокой ямы нет в любых моих случаях?Paul писал:
Если грунтовые воды высоко и корневая вымерзает зимой, а сажать надо, используйте опилки. 10см плотно уложенных опилок заменяют 1м грунта. Опилки - как изолятор и искусственный субстрат защитит от перегрева, морозов и образования корки на поверхности.
Примерно вот так? Опилки лежат круглый год?Изображение
Последний раз редактировалось Иван Шутенко 11 мар 2011, 17:31, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Иван
Аватара пользователя
Виктор Дерюгин
Завсегдатай
Сообщения: 4777
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:55
Город: Москва-Жуковский МО
Подпись: С уважением, Виктор
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Глубина посадки

Сообщение Виктор Дерюгин »

Иван Шутенко писал(а): Виктор, Вы будете смеяться, но ВЕСЬ виноград, что посажен (около 30 кустов), сидит именно в таких ямах! (90на90, с щебнем, шифером, навозом, трубой для полива внутрь) :shock: Сколько напрасного труда!!.
Иван :) А вы посмейтесь надо мной. В старой теплице, где были помидоры, перекопал (2005 год) методом плантажа (всю плодородную почву на дно) почти на метр, на дно сыпал мусор, битые кирпичи, старые корни, тачки три яблок (был огромный урожай), столько навалил компоста на дно... Работал два дня. Так в книжках писали :pardon:....
"Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
Иван Шутенко
Освоившийся
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 21:08
Город: Воронеж
Подпись: Иван
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Глубина посадки

Сообщение Иван Шутенко »

Виктор, есть интересная мысль (отец придумал) :ugeek: : мотоблок отрегулировать на макс. глубокую вспашку, проходить им ряды, а потом размечать, и сажать саженцы, немного подправив ямки в этом ряду. Способ хорош для массовой закладки, (а мы собираемся минимум удвоить свой виноградник за этот год) трудоёмкость минимальна. Что думаете?
С уважением, Иван
Ответить

Вернуться в «Физиология винограда - почему и зачем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Александр 68, Валерияна и 40 гостей