Рост и развитие корневой системы винограда на севере

Опыление, цветение, корневая система, сокодвижение и др.
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 3958
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 163 раза
Поблагодарили: 194 раза

Re: Глубина посадки

Сообщение oleg.saratov »

Здравствуйте Все.Решил высказать свое мнение.Иван,не надо лишней работы (ямы,дренаж).Уровень грунтовых вод
можно определить по растущим растениям.Если сплошной камыш,то грунтовые воды очень близко (это плохо).
Идеальное место для винограда рядом с камышом,с незначительным весенним подтаплением (это проблема для
филлоксеры,грунтовые воды не дадут промерзнуть почве зимой и полива не надо летом).
Аватара пользователя
Виктор Дерюгин
Завсегдатай
Сообщения: 4777
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:55
Город: Москва-Жуковский МО
Подпись: С уважением, Виктор
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Глубина посадки

Сообщение Виктор Дерюгин »

oleg.saratov писал(а):Здравствуйте Все.Решил высказать свое мнение.Иван,не надо лишней работы (ямы,дренаж).....
Здравствуйте Олег!
С этим полностью согласен! Про лишнюю работу. Копать в любом случае (с водой, и без воды) лучше в ШИРЬ, а не в ГЛУБЬ. :!:
oleg.saratov писал(а):Уровень грунтовых вод можно определить по растущим растениям.
А здесь возражу. Про камыш все знают - он растет там где болото!
Обыкновенная лопата, всегда даст достоверный результат, на локальном участке.
"Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
Иван Шутенко
Освоившийся
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 21:08
Город: Воронеж
Подпись: Иван
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Глубина посадки

Сообщение Иван Шутенко »

Если сплошной камыш,то грунтовые воды очень близко (это плохо)
Выходит, не все так плохо-камыша нет 8-)
Виктор, поясните, почему ВШИРЬ? :unknown: :oops: Что-бы корни были сверху??
С уважением, Иван
Paul
Завсегдатай
Сообщения: 1724
Зарегистрирован: 17 июн 2009, 16:16
Город: ***
Подпись: ***
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Глубина посадки

Сообщение Paul »

Если грунтовые воды высоко и корневая вымерзает зимой, а сажать надо, используйте опилки. 10см плотно уложенных опилок заменяют 1м грунта. Опилки - как изолятор и искусственный субстрат защитит от перегрева, морозов и образования корки на поверхности.
Аватара пользователя
Виктор Дерюгин
Завсегдатай
Сообщения: 4777
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:55
Город: Москва-Жуковский МО
Подпись: С уважением, Виктор
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Глубина посадки

Сообщение Виктор Дерюгин »

Иван Шутенко писал(а): Виктор, поясните, почему ВШИРЬ? :unknown: :oops: Что-бы корни были сверху??
Пожалуйста!
К. Д- Стоев с сотрудниками (1954), изучая расположение корневой системы винограда в ряде районов Северной Болгарии, установил, что основная масса (по весу) всасывающих корней растений на взрослых виноградниках находится в горизонте 15—30 см, а на молодых — в горизонте 30—45 см. Более тонкие корни расположены преимущественно в горизонте 0—15 см. Самая активная часть корней на взрослых виноградниках находится в поверхностном горизонте на глубине 0—15 см, а на молодых в горизонте 15—30 см.
источник: http://vinograd.info/
Величина корневой системы, ее развитие вглубь и внутрь, зависит от плодородия, рыхлости и влажности почв, от механического и химического состава материнских пород, а также сорта и возраста растений, применяемых вами агроприемов. Так в более влажных и прохладных регионах корни чаще всего жмутся к поверхности (20-40 см), на южных черноземах они заглубляются до 45-60, на песках — до 150 сантиметров, на шиферных разностях Крыма — до 3-4 и более метров. А боковой радиус их распространения тоже достигает порой трех — пяти метров. :!: (выделено мной - В.Д.)
..................................
И в заключение — о тесной взаимозависимости обоих питательных «этажей». Все, что может тормозить создание мощной корневой системы, будет ослаблять и надземную часть куста. И наоборот, неумелый уход за виноградной кроной, например, чрезмерное укорачивание лоз, сокращающее листовую поверхность, может обернуться не только ослаблением корневой системы, но даже и отмиранием некоторой части рабочих корней, что неизбежно повредит всему растению в целом. Такая вот диалектика.

П. Федоров, садовод-опытник.
г. Краснодар.
источник: http://vinograd.info/

А если, где-нибудь в кино, или на картинках, увидите глубокие ямы, да еще с камнями на дне, в перемешку с компостом, просто улыбнитесь :yes:
"Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
Иван Шутенко
Освоившийся
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 21:08
Город: Воронеж
Подпись: Иван
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Глубина посадки

Сообщение Иван Шутенко »

Здравствуйте, Paul! Я правильно Вас понял, опилки насыпаются сверху (уже на посаженный саженец), и являются одновременно мульчей? Лежат круглый год?
С уважением, Иван
Аватара пользователя
Виктор Дерюгин
Завсегдатай
Сообщения: 4777
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:55
Город: Москва-Жуковский МО
Подпись: С уважением, Виктор
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Глубина посадки

Сообщение Виктор Дерюгин »

Paul писал(а):10см плотно уложенных опилок заменяют 1м грунта.
По теплопроводности? Я правильно понял Вячеслав?... т.е. равняются!
"Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
Иван Шутенко
Освоившийся
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 21:08
Город: Воронеж
Подпись: Иван
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Глубина посадки

Сообщение Иван Шутенко »

А если, где-нибудь в кино, или на картинках, увидите глубокие ямы, да еще с камнями на дне, в перемешку с компостом, просто улыбнитесь
Виктор, Вы будете смеяться, но ВЕСЬ виноград, что посажен (около 30 кустов), сидит именно в таких ямах! (90на90, с щебнем, шифером, навозом, трубой для полива внутрь) :shock: Сколько напрасного труда!!. Но все посажено на черноземе, с водами на этих участках проблем нет! Вы думаете, пользы от глубокой ямы нет в любых моих случаях?Paul писал:
Если грунтовые воды высоко и корневая вымерзает зимой, а сажать надо, используйте опилки. 10см плотно уложенных опилок заменяют 1м грунта. Опилки - как изолятор и искусственный субстрат защитит от перегрева, морозов и образования корки на поверхности.
Примерно вот так? Опилки лежат круглый год?Изображение
Последний раз редактировалось Иван Шутенко 11 мар 2011, 17:31, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Иван
Аватара пользователя
Виктор Дерюгин
Завсегдатай
Сообщения: 4777
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:55
Город: Москва-Жуковский МО
Подпись: С уважением, Виктор
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Глубина посадки

Сообщение Виктор Дерюгин »

Иван Шутенко писал(а): Виктор, Вы будете смеяться, но ВЕСЬ виноград, что посажен (около 30 кустов), сидит именно в таких ямах! (90на90, с щебнем, шифером, навозом, трубой для полива внутрь) :shock: Сколько напрасного труда!!.
Иван :) А вы посмейтесь надо мной. В старой теплице, где были помидоры, перекопал (2005 год) методом плантажа (всю плодородную почву на дно) почти на метр, на дно сыпал --, битые кирпичи, старые корни, тачки три яблок (был огромный урожай), столько навалил компоста на дно... Работал два дня. Так в книжках писали :pardon:....
"Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
Иван Шутенко
Освоившийся
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 21:08
Город: Воронеж
Подпись: Иван
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Глубина посадки

Сообщение Иван Шутенко »

Виктор, есть интересная мысль (отец придумал) :ugeek: : мотоблок отрегулировать на макс. глубокую вспашку, проходить им ряды, а потом размечать, и сажать саженцы, немного подправив ямки в этом ряду. Способ хорош для массовой закладки, (а мы собираемся минимум удвоить свой виноградник за этот год) трудоёмкость минимальна. Что думаете?
С уважением, Иван
Ответить

Вернуться в «Физиология винограда - почему и зачем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 96 гостей