ФОРУМ ВИНОГРАД

сорокин сергей писал(а): ↑07 апр 2026, 22:23 выиграли вы сражение, но не битву в целом.

думаю что нет никакого сражения и битвы.
Евгений показал что тот кто идет к своей цели- доходит до нее.
С чем его и поздравляем!
Ну ведь молодец же!

Маршал писал(а): ↑07 апр 2026, 19:58 Откройте что-ли тему по вопросам патентов и сортоведения,

Там никто не станет говорить- патент то Евгений получил, он и есть первая скрипка в теме и всем, кому этот вопрос интересен (а за ним и другие пойдут, он же первопроходец) - могут ему тут задать вопрос и получить ответ.

сорокин сергей писал(а): ↑07 апр 2026, 22:23 все равно не поверят - скажут, запятая, не в том месте стоит.

А никто и не "не верит", что у автора есть патент на КМ, то есть красивая бумага на имя. Максимум, что она дает - просто признание права на имя сорта, на право вводить в оборот при наличии допуска. теперь никто не может продавать сорт с таким именем, но может (фактически) продавать такой сорт под другим именем. Потому что никто не знает, а что есть КМ на ген уровне? Вот и выяснили, что при добавлении сорта в другой реестр - допущенных к использованию -сразу при регистрации делается генетический паспорт (проверка на ген.модификацию) и уже не будет вопросов. И вообще кажется странным, что автор делает экспертизы на всякие другие сорта - Эйнсет сидлис, Маршал Фоши, но на так тяжело давшийся авторский сорт - нет. Если я могу сомневаться и задавать вопросы - почему я не могу их озвучивать в рамках правил форума? были бы тут реальные авторы других сортов и обладатели патентов - и им бы были вопросы.

alex555 писал(а): ↑Вчера, 08:42 теперь никто не может продавать сорт с таким именем, но может

Имя тоже запатентовано?
А то что в нем столица страны - можно?

Пузенко Наталья писал(а): ↑Вчера, 08:55 Имя тоже запатентовано?

именно сорта.
1419 ГК РФ
Наименование селекционного достижения должно позволять идентифицировать селекционное достижение, быть кратким, отличаться от наименований существующих селекционных достижений того же или близкого ботанического либо зоологического вида.

Допуск = регистрация сорта - это когда нужно застолбить за собой авторство сорта и/или вывести его на рынок.

Патент = охрана сорта - этот когда нужно вывести сорт на рынок и отрезать конкурентов или чтобы они платили моржу с продаж.

А как это выглядит в США и Канаде: https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... Xe/pubhtml
https://www.herrickgrapevines.com/dorma ... ailability
Питомники. В цену саженца включён процент автору сорта, всë сертифицировано.

Как это выглядит у нас: огромная барахолка из блогов, форумов... предложений на частных сайтах от реальных питомников и просто барыг... Авито, Фарпостов, Озонов, ВБ... Несистемный рынок. Масса обмана, пересорота... Никто никому не платит за патенты, изголяются с названием сорта... зачастую и названия сорта не знают (а-я 'Шмукузани') А питомники в основном - ЛПХ, которые даже налоги не платят

Дмитрий25 писал(а): ↑Сегодня, 03:54 Патент = охрана сорта - этот когда нужно вывести сорт на рынок и отрезать конкурентов или чтобы они платили моржу с продаж.

в таком случае надо получить, скорее всего, патент+допуск, ибо:

alex555 писал(а): ↑07 апр 2026, 13:52 Запрещается реализация на территории Российской Федерации семян сельскохозяйственных растений, роды и виды которых содержатся в перечне, указанном в части 2 статьи 19 настоящего Федерального закона, в случае, если такие сорта и гибриды сельскохозяйственных растений не включены в Государственный реестр сортов и гибридов сельскохозяйственных растений, допущенных к использованию

В реестре селеционных достижений всего 71 патент на сорта винограда (действующих)

https://gossortrf.ru/registry/gosudarst ... t_filter=Y

большинство из них имеют патент+допуск. Зачем? Причем даты регистрации на патент и допуск практически совпадают, то есть делаются одновременно.

Значит патент подтверждает сам факт создания, авторство и дает возможность реализовывать исключительные права автора при наличии допуска.
Возьмем ГМО. Можно ли сделать ГМО виноград? да скорее всего можно. Можно ли получить на него патент? Я не нашел запрета. Наверное можно хотя вы в научных целях, а иные растения - для медицинских и т.д.
Но можно ли получить допуск на такое? нет, так как при допуске

Указанное учреждение проводит молекулярно-генетический анализ представленного стандартного образца семян сельскохозяйственного растения для выявления в нем генно-инженерно-модифицированных организмов.

и

В случае, если по результатам молекулярно-генетического анализа в стандартном образце семян сельскохозяйственного растения выявлены генно-инженерно-модифицированные организмы, испытания по хозяйственно полезным признакам и (или) свойствам сортов и гибридов сельскохозяйственного растения не проводятся и такой образец подлежит уничтожению заявителем способами, при которых семена сельскохозяйственных растений полностью утрачивают свои свойства, а также исключается возможность их дальнейшего использования для посева и (или) употребления в пищу

Мне кажется реестр допущенных - первичнее, ибо вы можете, в зависимости от целей, не патентовать сорт, да и патент рано или поздно закончится, но информация о сорте, введенный в оборот, должна остаться в реестре допущенных.
Но мы рассуждаем как диванные "эксперты", может кто крутится в этой кухне, знает лучше.

Там же про семена речь... У нас вегетативное размножение.

Допуск первым и получают, затем патент.

Можно у Светланы Красохиной узнать по регистрации. Она недавно новый сорт с канапушками зарегала и под патент сразу.

Дмитрий25 писал(а): ↑Сегодня, 06:22 Там же про семена речь... У нас вегетативное размножение.

18) семена сельскохозяйственных растений - части растений, собственно семена, посадочный материал, применяемые для воспроизводства сортов сельскохозяйственных растений;

alex555 писал(а): ↑Сегодня, 06:25 семена сельскохозяйственных растений - части растений, собственно семена, посадочный материал, применяемые для воспроизводства сортов сельскохозяйственных растений

а ну да... почему нет!? голова, ноги, копыта... Размытая формулировка. Трактуй как хочешь... Однако, я кроме семян там ничего не увидел.

Дмитрий25 писал(а): ↑Сегодня, 06:28 голова, ноги, копыта...

ну для целей закона оправдано обобщать все под одним понятием. все части растений, которые применяются для воспроизводства. не писать же закон под каждый биологический вид,семейство и т.д.