ФОРУМ ВИНОГРАД

ШИШКИН писал(а): ↑12 июн 2024, 15:11 Теплица размером 16х5.5 из пленки, никогда не было оэдемы, может влияет материал из чего сделана теплица? Или размер? В старой теплице 12.5х4 из ПК была оэдема

уже писал и публиковал ссылку на исследование: одна из основных причин оэдемы - недостаток ультрафиолета (в сочетании с другими отягчающими явлениями). Плёнка пропускает больше света - вот и ответ

Ivan_S писал(а): ↑12 июн 2024, 17:48 писал и публиковал ссылку на исследование: одна из основных причин оэдемы - недостаток ультрафиолета

Не сочтите за труд, повторите ссылку, интересно!

дядя Фёдор, конкретно по винограду не нашел, вот исследования по иным растениям в ЗГ:
1) https://www.canr.msu.edu/news/does_ligh ... t_of_edema
2) https://www.sciencedirect.com/science/a ... 3817305484
3) https://link.springer.com/chapter/10.10 ... -1848-0_20
Суть в том, что для правильной физиологии, предотвращающей оэдему, нужен правильный свет. Например, вывод одного из исследований: для прекращения оэдемы достаточно досвечивать растения люминесцентными лампами T12, т.к. они выделяют достаточное количество ультрафиолета. Мощность ламп и длительность освещения можно рассчитать для конкретных условий.

Наверно для тепличного винограда этот способ не очень подходит; слишком много ламп потребуется. Возможно поможет усовершенствование конструкции теплицы: откидной верх или возможность периодически снимать/открывать поликарбонат для доступа прямого солнца к листьям.

Ivan_S писал(а): ↑12 июн 2024, 23:39 Суть в том, что для правильной физиологии, предотвращающей оэдему, нужен правильный свет.

С апреля по июнь виноград в ОГ под слоем спанбонда 60 и пленки, отнюдь не новой и прозрачной. А где то и два слоя спана. Какой там свет и УФ? Влажность высокая, проветривание никакое. Приоткрывал раз в неделю-две чтобы прополоть, выломать лишнее. Оэдемы не вижу.
Теплица. 20-22 год. Оэдемы не замечал. В 23 в этой же теплице стояли саженцы. Ещё дома на некоторых появилась оэдема. Сперва на одних, потом и на других. Летом оэдему заметил и на взрослых кустах в этой теплице. В этом году её очень много и на разных сортах. Теплица таже, руки теже, солнца в этом году много.

Огородничеством занимаемся долее30 лет. Всю рассаду выращиваем дома, подсветка - фитолампы. Балуюсь выращиванием саженцев винограда. За эти годы ни единого случая оэдемы. В теплице - да. Причиной считаю повышенная влажность. На ночь всегда все закрыто, повышаю САТ. Утром, при открытии форточек на крыше течет конденсированная вода. Через некоторое время высыхает. Вот при таких условиях только на 3-х кустах проявляется это явление. На урожае это не сказывается, поэтому не волнуюсь, не истерю, не закатываю глаза, не теряю сознание и не падаю в обморок! Призываю следовать моему примеру. Эта проблема не стоит и выеденного яйца, плюнуть и забыть!

дядя Фёдор писал(а): ↑13 июн 2024, 12:57 Призываю следовать моему примеру. Эта проблема не стоит и выеденного яйца, плюнуть и забыть.

Каждый ,кто начинает выращивать виноград, а таких с каждым годом в средней вполосе все больше становится, когда впервые сталкивается с Оэдемой, пугается. " Что это такое ?". Он же в этот момент ещё не знает что это Оэдема, и что надо плюнуть... и забыть, как ты советуешь. Поэтому и надо ему помочь с этим разобраться и быстро найти причину и после этого плюнуть...., а может и не плюнуть, а совершить какие то действия, чтобы ее по меньше было
Вот для этого и нужна на форуме эта тема.

Выхожу с этой темы - уже не интересно. Есть проблемы более серьезные, например: как победить грибковые болезни. Я знаю, но не скажу.

DmitryX писал(а): ↑13 июн 2024, 12:23 спанбонда 60 и пленки, отнюдь не новой и прозрачной. А где то и два слоя спана. Какой там свет и УФ?

это можно определить с помощью спец.приборов. Но логично предположить, что ни у вашей старой плёнки, ни у спанбонда нет слоя/напыления УФ-фильтра. А у поликарбоната он точно имеется. Потом важно не только УФ-излучение, но и часть синего спектра, а также дальнего красного спектра. И всё это в сочетании с определенным режимом влажности и проветривания. Да. Проблема оэдемы - не тривиальна. Простого решения у неё нет. Но направление нам уже известно

Отправлено спустя 7 минут 9 секунд:

дядя Фёдор писал(а): ↑13 июн 2024, 12:57 Эта проблема не стоит и выеденного яйца, плюнуть и забыть!

ваша локация говорит о том, что у вас более частые и сильные ветра, чем у многих на континенте. Кроме того ваш воздух содержит больше микроэлементов, таких как йод и др., поступающих из морской воды. Всё это, разумеется, идёт на пользу вашему винограду. И, возможно, сглаживает проблему оэдемы.

Лично я тоже не вижу никакой трагедии в этом явлении. Однако в критических ситуациях оэдема ведёт к местным некрозам и отмиранию листьев, а это уже серьёзно.

Ivan_S писал(а): ↑13 июн 2024, 14:15 всё это в сочетании с определенным режимом влажности и проветривания.

дядя Фёдор писал(а): ↑13 июн 2024, 13:44 например: как победить грибковые

Решение очень простое:
1. Не выращивать виноград в теплице.
Решение 2 проблемы еще проще:
2. Вообще не выращивать виноград.

Олег Веуд писал(а): ↑18 июн 2024, 15:10 Насчёт Оэдемы, которой у вас нет. У меня в 3 теплицах 18 сортов. Из них 3 оэдемят, остальные рядом в перемешку и ее нет.
Может вам повезло и у вас нет таких сортов??

У меня 72 сорта в одной теплице, и оэдемы нет. В доме, при укоренении черенков, бывает. Когда вытаскиваю в теплицу, проходит.
На каких сортах у вас оэдема?