ФОРУМ ВИНОГРАД

Такая вот мысля, ни к чему не обязывающая. А если кабель просунуть в разложенную ПНД тубу и заполнить её водой? По идее должна существенно увеличиться площадь теплоотдачи. Сам кабель-то он маленький и его изначальные задачи несколько в другом.

Сухонос Сергей писал(а):Такая вот мысля, ни к чему не обязывающая. А если кабель просунуть в разложенную ПНД тубу и заполнить её водой? По идее должна существенно увеличиться площадь теплоотдачи. Сам кабель-то он маленький и его изначальные задачи несколько в другом.

Сергей,на мой взгляд,теперь обоснованный цифрами,мощности одиночного кабеля 24 Вт/м совсем мало для создания эффективного теплового поля.
Надо делать изначально более мощную систему и,как вариант,можно и использовать трубы с водой.Наверное тогда надо использовать кабель с заземлением,есть у них и такой.
Пока идет пристрелка и оценка в натурном эксперименте.
Но уже мне видно,что удовольствие дорогое.

Добавлено спустя 19 минут:

Arsenal писал(а):...
То есть, постоянно идет нагрев до 65 гр.с?

Оказалось,что не идет...

александр-зеленоград писал(а):Поставил образцовый ртутный термометр непосредственно рядом с кабелем.Он показывает температуру ровно +30*С.
На удалении от кабеля в горизонтальной плоскости:
"10см"....+13.7*С;
"20см"....+9.7*С.Получается вот такое распределение в горизонтальной плоскости(в вертикальной будет иное):

Александр Иванович, а проливать водой не пробовали? Интересно, как изменятся цифры?

Sir писал(а):Александр Иванович, а проливать водой не пробовали? Интересно, как изменятся цифры?

Чтобы поливать водой - надо ставить цель эксперимента.Пока я не готов его менять.
А поливать горячей водой - значит наложить еще один фактор.
Конечно изменится...Изменится и индикатрисса распределения тепла...
Но земля у меня в теплице умеренно-влажная,пусть пока поработает так.
Слишком много задач сразу решать трудно...
Буду пока отслеживать сложившиеся условия в теплице,за теплицей и следить за вегетацией винограда в теплице.
Не думаю,что такие потуги дадут ощутимый прирост в развитии винограда в теплице...
Мощности не те

Александр, Китайцы используют в своих теплицах для прогрева грунта, воздух нагретый солнцем. Этот нагретый воздух засасывается слабомощными вентиляторами, под коньком теплицы, и подаётся по воздуховоду в трубы зарытые в почву. Остывший воздух в трубах выкидывается обратно в теплицу. Не думали над таким вариантом? Ведь затраты на электроэнергию мизерные.

александр-зеленоград писал(а):Слишком много задач сразу решать трудно...

Не просто трудно, а глубоко антинаучно! Интеграл нужно брать по частям.

У меня ещё пару вопросов, если позволите, но они не касаются греющего кабеля, а касаются датчиков.

1. Я так понял, у Вас стоят термисторы. Какова их погрешность?
2. Есть ли смысл ставить датчики в землю глубже 60 см?

Владимир-27 писал(а):Александр, Китайцы используют в своих теплицах для прогрева грунта, воздух нагретый солнцем. Этот нагретый воздух засасывается слабомощными вентиляторами, под коньком теплицы, и подаётся по воздуховоду в трубы зарытые в почву. Остывший воздух в трубах выкидывается обратно в теплицу. Не думали над таким вариантом? Ведь затраты на электроэнергию мизерные.

У меня,Владимир,нет цели ставить такую систему.
Я лишь провожу опыт и пытаюсь понять порядок цифр для прогрева грунта таким методом.Это не значит,что его экономически целесооббразно использовать.
Довольно давно у нас в Дубне известный подмосковный виноградарь М.Р.Шалаевский использовал такую систему(с теплым воздухом).
http://sad-moip.ru/conference/tekhniche ... -vinograda

Такую систему хорошо делать изначально в теплице,закладывая новый виноградник в ней.Реконструкция,на мой взгляд,чревата травмированием корневой и т.д....
Конечно,расходы на электроэнергию будут существенно меньше:вентиляторы от компьютера довольно экономны...

Добавлено спустя 41 минуту 58 секунд:

Sir писал(а):...

1. Я так понял, у Вас стоят термисторы. Какова их погрешность?
2. Есть ли смысл ставить датчики в землю глубже 60 см?

...

1.Я использую термистроры: B57164-K 223-J, 22 кОм, 5%, NTC термистор
2.Для науки - есть.
Для практики Подмосковья,когда вся основная корневая сосредоточена на глубине до полуметра,считаю достаточным ставить датчики в горизонты "20см" и "40см".
Именно так у меня стоят датчики другой системы(с визуализацией данных) - эти фото я даю почти ежедневно.Там другие датчики - термопреобразователи сопротивления.
Ссылка
Интересно,что показания обоих типов датчиков совпадают.
Приобрел я эти датчики ДТС015-50М.В3.200 и измерительный прибор: "Измеритель двухканальный с интерфейсом RS-485 ОВЕН ТРМ200-Щ1" в марте прошлого года.Все они прокалиброваны и через два года повезу их на очередную поверку.

александр-зеленоград писал(а): 1.Я использую термистроры: B57164-K 223-J, 22 кОм, 5%, NTC термистор

Погрешность 5%. Это процент от какого диапазона? От одного градуса или от всего диапазона датчика? Я что-то не нашел информацию...

Сам я собираюсь использовать вот такие водонепроницаемые датчики:


В них погрешность +-0.5°С.

Sir писал(а):Это процент от какого диапазона?

Погрешность от номинала 22кОм.
По идее должна линейно растространяться на весь диапазон.

Sir писал(а):

александр-зеленоград писал(а): 1.Я использую термистроры: B57164-K 223-J, 22 кОм, 5%, NTC термистор

Погрешность 5%. Это процент от какого диапазона? От одного градуса или от всего диапазона датчика? Я что-то не нашел информацию...

Термисторы с отрицательным температурным коэффициентом представляют собой температурнозависимые резисторы, сопротивление которых уменьшается при повышении температуры. Они чаще всего используеются для прецизионного измерения температуры в автомобильной, бытовой и промышленной электронике, в системах связи.

Технические параметры

Тип k164
Область применения измерение температуры
Конструктивное исполнение диск
Сопротивление при 25 грд.С, Ом 22000
Точность, % 5
Коэффициент температурной чувствительности 4300
Диаметр корпуса, мм 5.5
Длина корпуса, мм 5
Рабочая температура, грд.С -55…125

Точность берется от измеряемой величины.

Погрешность - это диапазон максимальных технологических разбросов параметра при изготовлении термисторов.
Каждая партия термисторов должна укладываться в этот диапазон.
При измерениях действуют таблицы пересчета,соответствующие данному термистору,там есть группы в которые их объединяют для меньшего разброса значений путем подборки значений из одной партии.

Добавлено спустя 24 минуты 15 секунд:

Sir писал(а):...

Сам я собираюсь использовать вот такие водонепроницаемые датчики:


В них погрешность +-0.5°С.

Это хороший вариант - обычно такие трехпроводные датчики позволяют проводить термокомпенсацию,что увеличивает точность измерений.