ФОРУМ ВИНОГРАД

Гуцу Михаил писал(а): ↑02 фев 2020, 16:07Брат хотел тоже посадить себе в теплице Байконур. Я ему сделал отводок от моей прививки.

Я помню про отводок, можно ещё укоренить.
Издалека, смотря на фото, видится, что у тебя Джовани и растёт.А прививки Байконура куда-то пропали.

oleg.saratov писал(а): ↑02 фев 2020, 17:20 Я помню про отводок, можно ещё укоренить.
Издалека, смотря на фото, видится, что у тебя Джовани и растёт.А прививки Байконура куда-то пропали.

Не понимаю , что значит прививки куда - то пропали ... Их же несколько прививок... Ожидал предположение, что в месте прививке мог пойти побег от подвоя и я мог бы его спутать с побегом от привоя ... Это исключено. Да и сейчас ещё заметно, что точки роста были заметно выше места прививке. А потом это же не одно место.
Думаю, что здесь играют роль какие - то доминирующие факторы подвоя.

Гуцу Михаил писал(а): ↑02 фев 2020, 17:43

Думаю, что здесь играют роль какие - то доминирующие факторы подвоя.

Похоже на то. Вот бы определить эти факторы. Даже не представляю - как это сделать.

Отправлено спустя 53 минуты 42 секунды:

Евгений Родимин писал(а): ↑02 фев 2020, 18:46
Похоже на то. Вот бы определить эти факторы. Даже не представляю - как это сделать.

Вот, придумал. Надо взять ткань от Байконура корнесобственного и от рядом растущего что на прививке Джованни. Провести масс-спектрометрию. Если в привитом будет обнаружено вещество превышающее концентрацию в тканях корнесобственного, это, с большой вероятностью, и будет тот фактор.

Гуцу Михаил, даже не знаю, стоит ли повторяться, но уже писала, что Ваш Байконур один в один похож на мой Байконур в прошлом сезоне, который оказался в теплице. Та же форма ягод и окраска. Куст корнесобственный, но в 2018 году на улице он был вполне похож на нормальный и интенсивно окрасился, а в 2019 году совсем другой. Так что считаю, что это просто влияние условий и даже не обязательно подвоя. Навряд ли у меня Джовани . Вот из любопытства было б интересно вырастить куст от Вашего рядом с кустом "классического" варианта у кого-нибудь, вернется ли он к исходному виду.

Janny писал(а): ↑02 фев 2020, 20:45 Так что считаю, что это просто влияние условий и даже не обязательно подвоя. Навряд ли у меня Джовани . Вот из любопытства было б интересно вырастить куст от Вашего рядом с кустом "классического" варианта у кого-нибудь, вернется ли он к исходному виду.

Разные ГФ винограда отличаются разными признаками среди которых форма и величина гроздей и ягод, окрас, консистенция ягод, вкус и т.д. То, что я наблюдал в течение двух лет никак не укладывается в описаниях ГФ Байконур.
Считаю слишком смелым Ваше предположение, что смена условий выращивания ОГ на теплицу может так кардинально менять характеристики ГФ.
Маловероятно, что больше никто не выращивает эту форму в теплице... Получая аналогичные результаты вопрос возник бы обязательно...
Отводок пересаженный в теплице показал практически такие же характеристики ( на сигналке).
С удовольствием предоставлю Вам в следующем
году черенки для выращивания "рядом с кустом "классического" варианта " что бы понять, "вернется ли он к исходному виду." Я, к сожалению, больше не собираюсь увеличить колличество своих кустов.
Да и оригинала у меня уже нет ...
С уважением, Михаил.

Гуцу Михаил писал(а): ↑02 фев 2020, 21:58 Считаю слишком смелым Ваше предположение, что смена условий выращивания ОГ на теплицу может так кардинально менять характеристики ГФ.

Я говорю в том числе и о своем кусте, который так странно себя проявил, мне больше нечем объяснить такое его поведение. Отсюда и обобщение. Внешний вид ягод первого и второго лет плодоношений сильно отличался, не мог же весь куст мутировать:). Я его даже не пересаживала, только накрыли теплицу п/к и возможно в этот год отличалось еще и питание, в частности у меня было впечатление, что случился сильный недобор по калию и магнию, возможно еще что-то. Наверное, совпали несколько каких-то факторов, но только среди них не было влияния подвоя.
Ну или на крайний случай у меня тоже какой-то пересорт, который в первый год был очень-очень похож на Байконур, что даже сомнения не закрались. Теперь буду за ним пристальнее следить, что же дальше будет.

Гуцу Михаил писал(а): ↑02 фев 2020, 21:58 С удовольствием предоставлю Вам в следующем
году черенки для выращивания "рядом с кустом "классического" варианта " что бы понять, "вернется ли он к исходному виду."

Михаил, так у меня же теперь тоже нет "классического" куста, сравнить не с чем. Это если только кто-то у кого 100%-ый Байконур растет захочет и сможет провести такой эксперимент . За предложение спасибо, увы, помочь не смогу с этой загадкой таким способом.

Интересный случай у Михаила. Ведь он пишет не только о Байконуре, но и о других о Вальке и др. Я вообще то читала на других форумах тоже= О влиянии подвоев на привои = и не только на винограде, сама убеждалась в этом.. Меняется и вкус и цвет и размеры.

Так меняется, в зависимости даже от места, где посажено. Но в меньших пределах обычно, не в полтора с гаком раза. Просто тут одни руки, т.е. примерно одна агротехника, и один участок, что обычно дает сходные почвенные условия. Вот и интересно, это просто модификация, или устойчивое отклонение от исходника сформировалось, обсуждаем нюансы.

Маршал писал(а): ↑03 фев 2020, 16:30 Но в меньших пределах обычно,

Вот и я об этом же- ну не может же так быть! Тем более изменился цвет. Сережа, вы такое наблюдали когда нибудь?

Из практически черного в розовый - нет. Но у меня и перепрививок не так много было.