irina+ писал(а):При любой формировке первые два года побеги выращивают из нижних почек. Это догма.
Не согласна категорически. Это кто установил такую догму? Давайте смотреть на растение и ВИДЕТЬ что оно хочет. а не поворачивать реки вспять. На данный момент Краса Никополя дала чудный росток там где она сама посчитала нужным- значит это только то, что сработала полярность и удачный момент закладки почек.
Давайте немного порассуждаем?
Для закладки сильной и здоровой почки в школке нужна температура и влажность.
Первые почки заклыдваются всегда при температуре ниже чем надо- в них слабо закладываются и генеративные органы- соцветья. Верхние же находятся в лучше положении. Обрезая верхние, зачатые в благоприятное время мы не только грабим саженец на питание заложенное в лозе, но еще и обрекаем его расти с почек которых он сам вообщем то и не хотел расти.
То что там внутри лозы некроз- неправда. Если бы был некроз он бы пробил нижние почки так как была бы нарушено проходимость внутри этой длинной лозы.
Людмила Ал писал(а):пример формировки веера. ваш саженец сейчас должен выглядеть как осень первого года Все саженцы не обрезают осенью, из за пересылки и хранения, но мы же виноградари и у нас в руках секатор
Нет, категорически нет.
Людмила Ал писал(а):....Полагаю, что проводящая система будет нарушена. Ваши мышиные хвостики не вытянут верхние побеги
Я бы убрала зеленку с черенка, и обрезала прошлогоднюю лозу на 3 нижних почки, из них выбрала 2 сильных и выращивала 2 лозы в этом году, осенью обрезала каждую на 4 почки, если выбрали веер.
Он сам уже показал своим ростом что никакой проходимости лозы нет и проводящая система отличная- раз вышел такой побег, при нарушенной он будет хилый и тонкий с хлорозом...
По вееру- начнете формировать куст когда он окрепнет. Нельзя малышу в пеленках читать "Дядю Ваню" или Булгакова- ему надо сначала вырасти- ему надо помочь это сделать.
Сейчас уже поздно что- либо менять, потому, что уже выросли большие зелёные побеги, или я всё неправильно поняла?
У меня саженец очень похож на саженец Веры (да и сам он, вместе с корнями на 177 странице), только почки ещё не развернулись, сильно набухли (особенно верхняя и верхушечки позеленели). Значит я ещё успеваю обрезать?
Чур вас от такого шага!!!!!! Вот представляете что вы сделаете обрезав сейчас верх??? Он уже кушает- у него как у большого есть фотосинтез, воздух, солнышко и вдруг вы чикните все это... я бы на его месте обиделась после такого на вас и сдохла бы.
А если самые нижние почки слабые или не развились из них нормальные побеги или повреждены, отсчёт можно начинать со следующих, выше расположенных?
Это значит, что у него есть выбор как и у любого из нас и он выбрал себе для роста верхние почки. Что в этом страшного когда сажать его в почву вы будете на 40 см, а это выше чем вы хотите обрезать... так что же вы его закапаете с головой в почву тогда? Нет- прислушайтесь к растению- оно нам подсказывает что делать и как ему будет лучше, а не нам.
Сколько можно пропустить почек? Чем выше, тем должна быть длиннее корневая система? Зачем тогда Милена мне посоветовала обрезать их до 10-15 см. (это почти половина корней?)?
Сколько захочет саженец- ведь вы не можете влезть внутрь его и понять какие физиологические процессы в нем происходят, а он сам понимает это. Это как младенец- мы его кутаем когда стоим в халате потому что нам холодно, а у дитеныша пар идет из под одежды и майка мокрая.... За что корни обрезать вообще не знаю..... ну честно не знаю. Ну давайте мы обрежем его весь тогда и корни и верх и посадим палку- вернемся к черенкованию... но результат будет тогда поганый. Почитайте труд Колесникова- про корни и много для вас будет понятней.
Часть обрезанных корней могла бы дать дополнительные всасывающие корни и потянула бы большую зелёную надземную часть. Наверное, можно было всё-таки посадить корни с изгибом в банку, а кончики корней срезать, и не было бы тогда "мышиных хвостиков". Я не права?
Права. Зачем отрезать то что уже выросло и в чем есть запас питательных веществ...
По формировке- есть отдельная тема- Практикум по формировке- выкладывайте туда фото и я помогу вам советом.
Есть хорошее правило- золотое. В первый год на вновь посаженном саженце оставить все что было и вырастить одну сильную лозу к осени (на сильнорослых две).
Только рано не надо было пробуждать саженец,до посадки в грунт еще далеко.Если почки еще не раскрылись ,уберите их в прохладное место до тепла. Не надо спешить.Удачи.
И верхние почки пришлось обрезать и снова выгонять зеленку из нижних.
