Страница 30 из 65

Re: Формировка для беседки

Добавлено: 22 сен 2010, 19:59
Алексей Бойко
Продолжим.
то можно расположить одну ветку так, как показала Наталья. Но одну, а не две
На каждый куст у нас получается полтора метра плоскости беседки.Если вывести два плеча с одного куста на одну и ту же высоту, то "плодовая" часть такого плеча будет длиной всего 75см.Маловато. Если плечо будет одно, там длина будет полтора метра. Так мне нравится больше.
Теперь о нагрузке.
Сергей, для примера возьмем ширину участка под виноград три метра. Длина шесть метров. Тоесть, на один куст достается площадь участка 4.5кв.м. Это зона питания одного куста. Эта почва не может заниматься другими деревьями, кустарниками. По форумам идет информация, что десять килограм с квадратного метра - это предел возможностей куста, при очень хорошем питании.
Получается, что на один куст у вас допустимая нагрузка 45-50кг. Тот вариант формировки, которую я предложил, позволяет сформировать до сотни соцветий(будущих гроздей) на один куст. Это урожай в пределах ста килограмм. Такой урожай на этой площади питания прокормить невозможно. Даже при очень хорошей площади листовой поверхности. Поэтому вам нужно будет удалять очень большое количество соцветий весной.
В общем то, если оставить на куст всего две ветки, одну длиной плодовой части три метра, а вторую полтора, то вы получите нужную нагрузку. Если оставите по грозди на каждом зеленом побеге.
В итоге получается, что ветки можно расположить в тех местах беседки, которые указала Наталья. И укрывать нужно будет две ветки, а не четыре. В этом случае грозди будут располагаться в одном месте плоскости.
В моем варианте формировки то же количество гроздей можно распределить по всей плоскости. Но укрывать нужно четыре ветки. Да и нагрузка холостыми побегами получится довольно значительная (если говорить о нагрузке глазками).
Выбирать вам, Сергей.

Re: Формировка для беседки

Добавлено: 22 сен 2010, 21:09
Sergey A
Добрый вечер Форумчане.
Спасибо Всем за помощь.
Алексей я хотел бы уточнить свой чертеж беседки.

Re: Формировка для беседки

Добавлено: 22 сен 2010, 22:37
Алексей Бойко
Sergey A писал(а):Добрый вечер Форумчане.
Спасибо Всем за помощь.
Алексей я хотел бы уточнить свой чертеж беседки.
Если вертикаль выходит на юг - никаких возражений. Правда, для высоты 2.2м два уровня многовато. Ведь это практически высота обычной шпалеры.

Re: Формировка для беседки

Добавлено: 22 сен 2010, 22:56
Sergey A
Я могу ее увеличить до 2.50

Re: Формировка для беседки

Добавлено: 23 ноя 2010, 13:56
Ivanovna
Ребята, прошу совета. Пришла в голову безумная идея. Живу в частно-коммунальном дворе. Наша часть двора представляет из себя сплошной навес из профнастила 6*15 метров высотой 3,5 м, ориентирован с востока на запад. От него до соседского забора 1,5 метра, часть занимает дорожка, но есть полоска земли, 70-80 сантиметров. Навес освещается целый день солнцем, дорожка соответственно целый день в тени.
Хочу на полосочке земли посадить виноград, отрастить штамб 4-5 м длиной, чтобы можно было поднять и свободно разместить по крыше навеса прирост, и там сформировать кордон. Соответственно, посадить надо сильнорослые сорта, наверное попытаться подобрать неукрывные. Технари не хочу, вино в нашей семье - табу. Сажать хочу столовые. А как с укрытием? На крыше сделать укрытие для плечей, рукавов, лозы можно легко, а вот как укрыть 5 метровый ствол? И вообще как его вырастить? Кто -нибудь что-либо подобное видел?

Re: Формировка для беседки

Добавлено: 23 ноя 2010, 14:20
ЕвгенийТула
Ivanovna писал(а):Ребята, прошу совета. Пришла в голову безумная идея. Живу в частно-коммунальном дворе. Наша часть двора представляет из себя сплошной навес из профнастила 6*15 метров высотой 3,5 м, ориентирован с востока на запад. От него до соседского забора 1,5 метра, часть занимает дорожка, но есть полоска земли, 70-80 сантиметров. Навес освещается целый день солнцем, дорожка соответственно целый день в тени.
Хочу на полосочке земли посадить виноград, отрастить штамб 4-5 м длиной, чтобы можно было поднять и свободно разместить по крыше навеса прирост, и там сформировать кордон. Соответственно, посадить надо сильнорослые сорта, наверное попытаться подобрать неукрывные. Технари не хочу, вино в нашей семье - табу. Сажать хочу столовые. А как с укрытием? На крыше сделать укрытие для плечей, рукавов, лозы можно легко, а вот как укрыть 5 метровый ствол? И вообще как его вырастить? Кто -нибудь что-либо подобное видел?
Евгения Ивановна, посмотрите здесь: http://forum.vinograd.info/album.php?albumid=1300.

Re: Формировка для беседки

Добавлено: 23 ноя 2010, 14:52
Евгений Анатольевич
Ivanovna писал(а):..Сажать хочу столовые. А как с укрытием? На крыше сделать укрытие для плечей, рукавов, лозы можно легко, а вот как укрыть 5 метровый ствол? И вообще как его вырастить? Кто -нибудь что-либо подобное видел?
Здравствуйте!
Есть два пути:
Первый - посадить Сомерсет сидлис. укрывать не надо.
Второй - посадить укрывной столовый сорт, укрывать придется на земле, снимая куст со шпалеры, я для этого формирую рукав на петлю, чтобы затем можно разворачивать ствол в нужную сторону для укрытия:
В молодом возрасте
Петля2.jpg
Через несколько лет
Петля.jpg
Если нет места на земле для укрытия куста, то штамб можно сделать в форме спирали и собирать его вниз для укрытия, как пружину.
Главное - поставить задачу, а виноград очень пластичное растение.

Re: Формировка для беседки

Добавлено: 23 ноя 2010, 15:20
Ivanovna
Спасибо. Буду думать.

Re: Формировка для беседки

Добавлено: 25 ноя 2010, 10:21
Пузенко Наталья
Евгения Ивановна, можно сделать петлю как у Евгения Анатольевича и снимать его на зиму, а можно и проще- вот смотрите- у вас проблема в укрытии штамба так ведь? Так сделайте его из морозостойкого винограда! Посадите тот же Кобер- выгоните его на крышу, а сверху привейте столовые сорта, которые будете укрывать наверху. А штамб будет морозостойкий и не нуждаться в укрытии! Верхушку- укроете просто теплее и все!

Re: Формировка для беседки

Добавлено: 01 дек 2010, 18:25
Вадим из Ростова
Итак, закончился виноградный год)) Весной я выяснял, как бы сделать беседку со столовыми сортами. Настолько загорелся беседкой, что нам построили капитальный такой навес...))
Благодаря советам Алексея Бойко понял, как все посадить, чтобы на зиму укрывать столовые сорта. Все получилось эстетически красиво и для работы удобно.
На беседку посадил 6 кустов. Хрустящий R 91-92 показал мощнейший рост, и за год получилось вырастить почти весь скелет будущего куста.
Кодрянка (ее посадил незапланировано) тоже показала шикарный рост.
Между соседским забором и асфальтом полоса земли, отделенная бордюром, и в итоге получилось, что когда укладываешь на зиму, похоже на короб.
Вот фотка поближе и подальше. Справа уложенный куст - это Хрустящий.
Я вот думаю, надо что-то подстелить под лозы, или можно так оставить и только накрыть?
S7302536.JPG