ФОРУМ ВИНОГРАД

AndreyNikitin писал(а): ↑02 авг 2021, 16:23

А вот что внизу, у основания побега? Не исключаю многообразие возможных вариантов. Между тем, устойчивая и максимально возможная реализация продуктивности побегов из, например, пары-тройки нижних развитых глазков позволила бы получить нормальный урожай даже при проблемах с вызреванием большей части лозы.

С уважением, Андрей

Плодоносность глазков зависит от сорта. У Аркадии плодоносны первые глазки (и последующие тоже) и ее можно обрезать на 2 - 3 почки (ну... глазка, это ели кто придерется ). А есть сорта которым нужна длинная обрезка (Ризомат по-моему). Часть сортов способны выдавать плодоносные побеги из многолетней древесины. У некоторых сортов в глазке плодоносна только основная почка, а другие способны дать урожай из замещающих. Видно тут зависит от генетики

Татьяна Бобровская писал(а): ↑03 авг 2021, 07:41 Плодоносность глазков зависит от сорта. У Аркадии плодоносны первые глазки (и последующие тоже) и ее можно обрезать на 2 - 3 почки (ну... глазка, это ели кто придерется ). А есть сорта которым нужна длинная обрезка (Ризомат по-моему). Часть сортов способны выдавать плодоносные побеги из многолетней древесины. У некоторых сортов в глазке плодоносна только основная почка, а другие способны дать урожай из замещающих. Видно тут зависит от генетики

Ну да. Конечно, есть исключения из "правила 10 глазков" на плодовом звене.
А задача физиолога в том и состоит, чтобы понять закономерности реализации генетической информации растения и научиться вносить коррективы (если, конечно, они нужны).

С уважением, Андрей

stasalt писал(а): ↑02 авг 2021, 15:24 да длинное и весь урожай в начале побега , сегодня специально заснял , сверху всего одна гроздина вот так на практике Пардон за такие элементарные вещи Академики бывают ошибаются

20210802_123305.jpg

Вы наверное не совсем поняли наш обмен размышлениями...
Имеется ввиду, с какой по счёту почки прошлогодней лозы будет расти побег с лучшим соцветием.
На вашем фото не совсем с первых почек побеги с ягодами.

Татьяна Бобровская писал(а): ↑03 авг 2021, 07:41 Плодоносность глазков зависит от сорта. У Аркадии плодоносны первые глазки (и последующие тоже) и ее можно обрезать на 2 - 3 почки (ну... глазка, это ели кто придерется ). А есть сорта которым нужна длинная обрезка (Ризомат по-моему). Часть сортов способны выдавать плодоносные побеги из многолетней древесины. У некоторых сортов в глазке плодоносна только основная почка, а другие способны дать урожай из замещающих. Видно тут зависит от генетики

А лучшие соцветия где( крупнее, количество)? Вы пробовали длинно резать?
Понятно мне, что на некоторых сортах такой проблемы нет, ещё и вырезать приходится.

Валерий Воронеж писал(а): ↑03 авг 2021, 08:49 Вы наверное не совсем поняли наш обмен размышлениями...
Имеется ввиду, с какой по счёту почки прошлогодней лозы будет расти побег с лучшим соцветием.
На вашем фото не совсем с первых почек побеги с ягодами.

на моем фото видно что при горизонтальном расположение практически на каждой почке соцветие

AndreyNikitin писал(а): ↑03 авг 2021, 11:22

Смысл в том, чтобы была возможность любой сорт обрезать хоть на пару почек, если внешние условия делают такой подход целесообразным.

не понятна ваша мысль смысла такой обрезки , осенью мы обрезаем вызревшую лозу 3-4 шт этого года на будующие рукава, то что вы предлагаете это обрезка на рожки , но не каждый сорт плодоносит с первых почек у нас режут на 4 почки французы на одну , азиаты после 8-й только начинают плодоносить

stasalt писал(а): ↑03 авг 2021, 14:47 не понятна ваша мысль смысла такой обрезки , осенью мы обрезаем вызревшую лозу 3-4 шт этого года на будующие рукава, то что вы предлагаете это обрезка на рожки , но не каждый сорт плодоносит с первых почек у нас режут на 4 почки французы на одну , азиаты после 8-й только начинают плодоносить

Мысль простая. Простите, странно звучит, но для физиолога вполне естественно задать себе вопрос, можно ли любой сорт "убедить" плодоносить на побегах из первых глазков. Вот и все. А ответ надо найти ещё, каким бы он ни был.

С уважением, Андрей

Всех с праздником!
По закладке соцветий в почках виноградной лозы работ много, мне понравились вот эти: 1953г. Макаров-Кожухов Л.Н. "Обрезка и формирование кустов винограда",2009г. О.Е.Ждамарова П.П.Радчевский "Плодоносность почек винограда и особенности…." уверен что есть и другие работы, но из тех что удалось мне просмотреть в этих работах, как мне показалось, более полно рассмотрено влияние внешних и внутренних факторов на закладку эмбриональных соцветий. Они есть на просторах интернета. Если не совсем в тему