Страница 30 из 31

Re: Шпалера и формировка для "севера"...

Добавлено: 02 фев 2023, 23:33
Пузенко Наталья
Евгений Родимин писал(а): 02 фев 2023, 23:21 Я в предыдущем посте писал, что было посажено 5 кустов Вэлианта, одновременно. Только один на перголе. Древесину они все набирали одинаково. И только тот, что на перголе даёт повышенный урожай. У друзей - то же самое.
Женя, на перголе у него явно больше запас будет древесины чем на четырехрукавной веерной.

Re: Шпалера и формировка для "севера"...

Добавлено: 03 фев 2023, 00:12
mikl6566
Думаю тут всё дело в пресловутой вертикальной полярности - виноград старается подать больше питания вверх, чем в горизонт. А когда уже загнал на арку, им деваться уже некуда. ИМХО.
Если ошибаюсь,то поправьте.

Re: Шпалера и формировка для "севера"...

Добавлено: 03 фев 2023, 00:23
Пузенко Наталья
mikl6566 писал(а): 03 фев 2023, 00:12 Думаю тут всё дело в пресловутой вертикальной полярности - виноград старается подать больше питания вверх, чем в горизонт. А когда уже загнал на арку, им деваться уже некуда. ИМХО.
Если ошибаюсь,то поправьте.
При четырехрукавной веерной тож епитание идет на верх, но столько урожая ты там не получишь.

Re: Шпалера и формировка для "севера"...

Добавлено: 03 фев 2023, 00:27
mikl6566
Пузенко Наталья писал(а): 03 фев 2023, 00:23 При четырехрукавной веерной тож епитание идет на верх, но столько урожая ты там не получишь.
Да, но рукава-то низко расположены, вертикальной части практически нет. А на арке только метра 2 вертикали винограду надо поднять соки для продолжения потомства.

Re: Шпалера и формировка для "севера"...

Добавлено: 03 фев 2023, 00:32
Пузенко Наталья
mikl6566 писал(а): 03 фев 2023, 00:27 Да, но рукава-то низко расположены, вертикальной части практически нет. А на арке только метра 2 вертикали винограду надо поднять соки для продолжения потомства.
То есть, тяжелее продавить такой высокий столб?
Логично?
А если сосуды забиты или некроз внутри то вообще..... от слова сложно.

А при веерной- 70 см продул и все.

Re: Шпалера и формировка для "севера"...

Добавлено: 03 фев 2023, 00:43
mikl6566
Пузенко Наталья писал(а): 03 фев 2023, 00:32 То есть, тяжелее продавить такой высокий столб?
Логично?
А если сосуды забиты или некроз внутри то вообще..... от слова сложно.

А при веерной- 70 см продул и все.
Да ,но при веере есть куда пускать питательные вещества вверх - по лозам. На арке же они лежат. И думаю тут опять же винограду не надо гнать ничего вверх по лозам, расходуя энергию.
Некоторые даже делают горизонтальные шпалеры практически у земли. Но это вариант не для всех - нужны свободные площади, да и обрабатывать неудобно.
Ну а если проблемы с штамбом/рукавом, то тут что на арке, что на веере и т.д. полный швах.

Re: Шпалера и формировка для "севера"...

Добавлено: 03 фев 2023, 00:50
Пузенко Наталья
mikl6566 писал(а): 03 фев 2023, 00:43 Да ,но при веере есть куда пускать питательные вещества вверх - по лозам. На арке же они лежат. И думаю тут опять же винограду не надо гнать ничего вверх по лозам, расходуя энергию.
Некоторые даже делают горизонтальные шпалеры практически у земли. Но это вариант не для всех - нужны свободные площади, да и обрабатывать неудобно.
Ну а если проблемы с штамбом/рукавом, то тут что на арке, что на веере и т.д. полный швах.
Если мы возъмем шланг диаметром 3/4 дюйма и длиной в км то вода будет еле течь и без насоса все будет очень плохо.
При том же диаметре на 70 см напор не изменится вообще.

Re: Шпалера и формировка для "севера"...

Добавлено: 03 фев 2023, 01:14
mikl6566
Пузенко Наталья писал(а): 03 фев 2023, 00:50 Если мы возъмем шланг диаметром 3/4 дюйма и длиной в км то вода будет еле течь и без насоса все будет очень плохо.
При том же диаметре на 70 см напор не изменится вообще.
Ну если так подходить, то продолжим :pardon:
Тот же толстый шланг (рукав), но разветвляется на кучу мелких(лозы).
Куда прощё продавить воду по ним ,по горизонтали или вертикали ?
При том же водоснабжении принимают 10м горизонтали за 1м вертикали.
Для арки мы толстым "шлангом" уже подняли питательные вещества и пустили их в горизонт. При формировках на вертикальных шпалерах, мы продолжаем их гнать вверх, но уже по тонким лозам.

Re: Шпалера и формировка для "севера"...

Добавлено: 03 фев 2023, 06:07
Зарипов Радик
mikl6566 писал(а): 03 фев 2023, 01:14 Ну если так подходить, то продолжим :pardon:
Тот же толстый шланг (рукав), но разветвляется на кучу мелких(лозы).
Куда прощё продавить воду по ним ,по горизонтали или вертикали ?
При том же водоснабжении принимают 10м горизонтали за 1м вертикали.
Для арки мы толстым "шлангом" уже подняли питательные вещества и пустили их в горизонт. При формировках на вертикальных шпалерах, мы продолжаем их гнать вверх, но уже по тонким лозам.
При закрытой системе ( нет связи с атмосферой) давление передается во все точки одинаково. Виноград думаю закрытая система. Поэтому движение соков будет одинаково во всех направлениях и будет ограничиваться только диаметрами трубопроводов( лоз )...

Re: Шпалера и формировка для "севера"...

Добавлено: 03 фев 2023, 06:19
Евгений Родимин
Пузенко Наталья писал(а): 02 фев 2023, 23:33 Женя, на перголе у него явно больше запас будет древесины чем на четырехрукавной веерной.
А я их и не выращиваю веером. Все они и на вертикальных шпалерах, и на перголе на высоких штамбах, по 2,5 метров, которым уже по 8 лет.