Страница 30 из 31
Re: Шпалера и формировка для "севера"...
Добавлено: 02 фев 2023, 23:33
Пузенко Наталья
Евгений Родимин писал(а): ↑02 фев 2023, 23:21
Я в предыдущем посте писал, что было посажено 5 кустов Вэлианта, одновременно. Только один на перголе. Древесину они все набирали одинаково. И только тот, что на перголе даёт повышенный урожай. У друзей - то же самое.
Женя, на перголе у него явно больше запас будет древесины чем на четырехрукавной веерной.
Re: Шпалера и формировка для "севера"...
Добавлено: 03 фев 2023, 00:12
mikl6566
Думаю тут всё дело в пресловутой вертикальной полярности - виноград старается подать больше питания вверх, чем в горизонт. А когда уже загнал на арку, им деваться уже некуда. ИМХО.
Если ошибаюсь,то поправьте.
Re: Шпалера и формировка для "севера"...
Добавлено: 03 фев 2023, 00:23
Пузенко Наталья
mikl6566 писал(а): ↑03 фев 2023, 00:12
Думаю тут всё дело в пресловутой вертикальной полярности - виноград старается подать больше питания вверх, чем в горизонт. А когда уже загнал на арку, им деваться уже некуда. ИМХО.
Если ошибаюсь,то поправьте.
При четырехрукавной веерной тож епитание идет на верх, но столько урожая ты там не получишь.
Re: Шпалера и формировка для "севера"...
Добавлено: 03 фев 2023, 00:27
mikl6566
Пузенко Наталья писал(а): ↑03 фев 2023, 00:23
При четырехрукавной веерной тож епитание идет на верх, но столько урожая ты там не получишь.
Да, но рукава-то низко расположены, вертикальной части практически нет. А на арке только метра 2 вертикали винограду надо поднять соки для продолжения потомства.
Re: Шпалера и формировка для "севера"...
Добавлено: 03 фев 2023, 00:32
Пузенко Наталья
mikl6566 писал(а): ↑03 фев 2023, 00:27
Да, но рукава-то низко расположены, вертикальной части практически нет. А на арке только метра 2 вертикали винограду надо поднять соки для продолжения потомства.
То есть, тяжелее продавить такой высокий столб?
Логично?
А если сосуды забиты или некроз внутри то вообще..... от слова сложно.
А при веерной- 70 см продул и все.
Re: Шпалера и формировка для "севера"...
Добавлено: 03 фев 2023, 00:43
mikl6566
Пузенко Наталья писал(а): ↑03 фев 2023, 00:32
То есть, тяжелее продавить такой высокий столб?
Логично?
А если сосуды забиты или некроз внутри то вообще..... от слова сложно.
А при веерной- 70 см продул и все.
Да ,но при веере есть куда пускать питательные вещества вверх - по лозам. На арке же они лежат. И думаю тут опять же винограду не надо гнать ничего вверх по лозам, расходуя энергию.
Некоторые даже делают горизонтальные шпалеры практически у земли. Но это вариант не для всех - нужны свободные площади, да и обрабатывать неудобно.
Ну а если проблемы с штамбом/рукавом, то тут что на арке, что на веере и т.д. полный швах.
Re: Шпалера и формировка для "севера"...
Добавлено: 03 фев 2023, 00:50
Пузенко Наталья
mikl6566 писал(а): ↑03 фев 2023, 00:43
Да ,но при веере есть куда пускать питательные вещества вверх - по лозам. На арке же они лежат. И думаю тут опять же винограду не надо гнать ничего вверх по лозам, расходуя энергию.
Некоторые даже делают горизонтальные шпалеры практически у земли. Но это вариант не для всех - нужны свободные площади, да и обрабатывать неудобно.
Ну а если проблемы с штамбом/рукавом, то тут что на арке, что на веере и т.д. полный швах.
Если мы возъмем шланг диаметром 3/4 дюйма и длиной в км то вода будет еле течь и без насоса все будет очень плохо.
При том же диаметре на 70 см напор не изменится вообще.
Re: Шпалера и формировка для "севера"...
Добавлено: 03 фев 2023, 01:14
mikl6566
Пузенко Наталья писал(а): ↑03 фев 2023, 00:50
Если мы возъмем шланг диаметром 3/4 дюйма и длиной в км то вода будет еле течь и без насоса все будет очень плохо.
При том же диаметре на 70 см напор не изменится вообще.
Ну если так подходить, то продолжим
Тот же толстый шланг (рукав), но разветвляется на кучу мелких(лозы).
Куда прощё продавить воду по ним ,по горизонтали или вертикали ?
При том же водоснабжении принимают 10м горизонтали за 1м вертикали.
Для арки мы толстым "шлангом" уже подняли питательные вещества и пустили их в горизонт. При формировках на вертикальных шпалерах, мы продолжаем их гнать вверх, но уже по тонким лозам.
Re: Шпалера и формировка для "севера"...
Добавлено: 03 фев 2023, 06:07
Зарипов Радик
mikl6566 писал(а): ↑03 фев 2023, 01:14
Ну если так подходить, то продолжим
Тот же толстый шланг (рукав), но разветвляется на кучу мелких(лозы).
Куда прощё продавить воду по ним ,по горизонтали или вертикали ?
При том же водоснабжении принимают 10м горизонтали за 1м вертикали.
Для арки мы толстым "шлангом" уже подняли питательные вещества и пустили их в горизонт. При формировках на вертикальных шпалерах, мы продолжаем их гнать вверх, но уже по тонким лозам.
При закрытой системе ( нет связи с атмосферой) давление передается во все точки одинаково. Виноград думаю закрытая система. Поэтому движение соков будет одинаково во всех направлениях и будет ограничиваться только диаметрами трубопроводов( лоз )...
Re: Шпалера и формировка для "севера"...
Добавлено: 03 фев 2023, 06:19
Евгений Родимин
Пузенко Наталья писал(а): ↑02 фев 2023, 23:33
Женя, на перголе у него явно больше запас будет древесины чем на четырехрукавной веерной.
А я их и не выращиваю веером. Все они и на вертикальных шпалерах, и на перголе на высоких штамбах, по 2,5 метров, которым уже по 8 лет.