ФОРУМ ВИНОГРАД

Произвела замер ягодок винограда в теплице, на сегодня так.

Janny писал(а): ↑24 авг 2018, 09:29 Спасибо!
А какой смысл сейчас убирать выросшие побеги? Если только пяток-десяток хилых найти,

Евгения ,читаю твое творчество и наслаждаюсь . Так ответить может только женщина ... Хилых побегов желательно вообще не оставлять . Они пользы кусту не приносят. Да ,и на них кое как кисточки созреют . За счет соседних побегов ... У них листовой аппарат не потянет прокормить их,вот они и у более развитых соседей и подворовывают...

Janny писал(а): ↑24 авг 2018, 09:29 Уже почти договорилась с мужем нанять кого-нибудь, а то он сам никак не хочет тратить на это время

А может проще самой договориться напрямую ,так сказать минуя мужа ,незачем его на пустяки отвлекать...

Janny писал(а): ↑24 авг 2018, 09:29 Обработки пестицидами сейчас не будет однозначно.

Какие пестициды ?ЗАЧЕМ ИХ ВООБЩЕ ПОКУПАТЬ И ПРИМЕНЯТЬ ? Если уже милдью есть то и минералка с прилипателем по Фаттеру что слону дробина . Уповать на то что погода стала холоднее и милдью затормозит развитие - наверное да . Но болезнь надо искоренять раз она есть ! Не тянуть время а работать чем то безопасным . Это должен быть Контактник ,он должен быть такой чтобы прижег милдью а виноград несмотря на обработку можно было кушать безбоязненно . Интересно будет прочитать чем ты жахнешь . Подсказывать не стану . Раз ты годами выращиваешь без крыши сама должна быть готова что может милдью выскочить и наготове должно быть что то что поможет в случае форс мажора . Он наступил ...

Janny писал(а): ↑24 авг 2018, 09:29 А вот по поводу крыши уже и не знаю, может стоит перезимовать еще одну зиму спокойно (под снегом),а уж весной ставить ?

Cо снегом оказывается спится спокойнее ? Не знал...

Janny писал(а): ↑24 авг 2018, 09:29 Вообще считаю, что для таких условий да в ОГ результат пока неплохой. Все прошлогодние посадки, все выросли на 2-3м побегами, на всех сигналки от 2 до 45 шт. Сахар хоть медленно, но набирают, по крайней мере на варенье сойдет.

Неплохой результат для ОГ это когда три недели назад я у Яннн кушал уличный виноград . У него нет 45 сигналок на кусту . Может ты черточку между 4 и 5 пропустила ? Крыша на теплице творит чудеса ! Вон в сообщении сразу за твоим цифирки сахара в ягодах на сегодня ... Таких тебе не достичь при всем желании . Столовый виноград нужно кушать ,угощать всех а не на переработку выращивать ... Сорта то хорошие ,довольно ранние у тебя ... Но мерзнут они ,ждут три года когда же наконец хозяйка сподобится и им сделает оптимальные условия ... И я вот еще слегка подталкиваю к тому что надо наводить порядок ...

Janny писал(а): ↑24 авг 2018, 09:29 А на следующий год хочешь-не хочешь, а придется наводить порядок, убрать несколько кустов из ряда, попробовать привить оставшиеся, больше нормировать ...

Нормировать надо не больше и не меньше а оставлять ровно столько побегов сколько куст потянет чтобы не был он перегруженным ,чтобы на нем не торчали пяток-десяток хилых побегов с кистями . Чтобы все побеги были примерно одной силы ,хотя бы средней толщины и на каждом побеге по кисти . Как определить сколько побегов оставлять ,как считать мы говорили и не раз. Осенью надо все эти рассчеты сделать ,где то себе пометить . И весной если куст нормально перезимует,а под снегом иначе и быть не может , именно так и пронормировать . Очень удобно на каждый куст иметь в тетради отдельную страницу . Там по годам вести записи ,анализировать развивается ли куст - значит был правильно нагружен или топчется на месте,а может даже проседает - значит в рассчетах ошибочка вышла и был непосильный груз побегов и гроздей . Я делаю так ,туда добавляю так же записи по гибереллину , где по две кисти на побег оставлял и что при этом получилось ,вот в этом году ряд кустов попытался выращивать оставляя над кистью ровно 9 листьев . Тоже свои оценки туда . Искать ничего не нужно ,тужиться вспоминать - все под рукой ,вся информация в одном месте ... Кому то понравится делать так - применяйте ,действительно очень удобно . Кто считает что это лишнее - значит так тому и быть...

Александр Кондратьев писал(а): ↑24 авг 2018, 21:56 Это должен быть Контактник ,он должен быть такой чтобы прижег милдью а виноград несмотря на обработку можно было кушать безбоязненно . Интересно будет прочитать чем ты жахнешь . Подсказывать не стану

Прочитать, чем она жахнет, и поиздеваться? Мог бы и подсказать. Многие бы спасибо сказали.

Доброй ночи. Хочу поделиться своим мнением. В 2013 г. ездил на Родину В Донбасс, в конце августа, не был 15 лет, все попробывал, сказал что тоже хочу такой виноград и докажу. Стал искать похожие варианты по климату, Беларусь северозапад Точилин, сильно химичит, мне это не подходит, нашел Кондратьева, вроде по духу в зимовке и обработке подходит, но в остальном нет.. Нашел в Ярославле - Волков , у него еще более экстремальные условия по сравнению с Прибалтикой. Александр, он занимается виноградом примерно столько, как и вы, но каких он результатов добился без мульчи и его ученик из Переславля Григорий с теплицами 40 на 50 метров. Поставьте свои паркетные теплицы рядом с такими. Не заморачивайте людей профессиональными выкладками по поводу мульчи, они нужны единицам. Будьте проще, а народу нужен просто хороший урожай. Пропагандировать нужно, то что приносит урожай в нашем климате, и условия при этом, а не ставить лайки за одно. Кстати, Александр, назовите, кто из наших знатных виноградарей применяет мульчу.

Александр Кондратьев писал(а): ↑24 авг 2018, 21:56 Какие пестициды ?ЗАЧЕМ ИХ ВООБЩЕ ПОКУПАТЬ И ПРИМЕНЯТЬ

Александр Кондратьев писал(а): ↑24 авг 2018, 21:56 Но болезнь надо искоренять раз она есть ! Не тянуть время а работать чем то безопасным . Это должен быть Контактник ,он должен быть такой чтобы прижег милдью а виноград несмотря на обработку можно было кушать безбоязненно . Интересно будет прочитать чем ты жахнешь . Подсказывать не стану

А вот здесь, я бы очень хотела подсказку, так чем же, жахнуть сейчас, каким контактником, причём должен быть ну с очень коротким сроком ожидания, и не химия.

Janny писал(а): ↑23 авг 2018, 16:56 Хотите ужастик? У меня пока вот такая теплица

Женя,виноград называют солнечной ягодой.А судя по фото,в не доделанной теплице как-то мрачно,даже днём.У тебя есть ещё,как минимум,неделя солнечной погоды в Подмосковье.Надо всё же выделить время и прочеканить виноград,чтобы пустить солнечный свет внутрь,между рядами кустов.На всех фото парников с виноградом,наших форумчан,видно состояние кустов и внешний вид гроздей.А так,как у тебя сейчас с освещённостью,оставлять просто нельзя.Спасибо,что пока погода нас всех балует.Но ночи стали холодными.Сильная утренняя роса спровоцирует повышенную влажность загущенных кустов и соответственно развитие нежелательных грибковых болезней.Скоро кончится наша солнечная погода.Так что лови момент и действуй,чтобы потом не бегать с опрыскивателем,когда зреет виноград.Удачи.

Irina45 писал(а): ↑25 авг 2018, 03:51

Александр Кондратьев писал(а): ↑24 авг 2018, 21:56 Какие пестициды ?ЗАЧЕМ ИХ ВООБЩЕ ПОКУПАТЬ И ПРИМЕНЯТЬ

Александр Кондратьев писал(а): ↑24 авг 2018, 21:56 Но болезнь надо искоренять раз она есть ! Не тянуть время а работать чем то безопасным . Это должен быть Контактник ,он должен быть такой чтобы прижег милдью а виноград несмотря на обработку можно было кушать безбоязненно . Интересно будет прочитать чем ты жахнешь . Подсказывать не стану

А вот здесь, я бы очень хотела подсказку, так чем же, жахнуть сейчас, каким контактником, причём должен быть ну с очень коротким сроком ожидания, и не химия.

А и правда, Александр Матвеевич, мне тоже нужна подсказка, до форума-то и не подозревала, что есть системники и контактники кроме сыворотки молочной , коровяка и пр природных ресурсов...

Александр Кондратьев писал(а): ↑24 авг 2018, 21:56 Евгения ,читаю твое творчество и наслаждаюсь

О, значит не зря пишу!
Всем доброго дня! Спасибо за высказанные мысли!

Александр Кондратьев писал(а): ↑24 авг 2018, 21:56 Хилых побегов желательно вообще не оставлять .

Не, ну это понятно. Но они уже остались и в основном из-за того, что в тех местах было чуть свободного места, а на них получились хорошие соцветия. Убедилась, что расти мощно они так и не стали, так что больше так оставлять не планирую. Есть даже один побег на Ольге, который я случайно обломала на лист выше кисти, думала пойдет расти дальше из пасынка, а он не стал. Но ягоды в росте практически не отставали от нормальных и решила посмотреть, что будет. Хлороз, но ягоды зреют. Вообще мне, конечно, эта гроздь и не особо нужна, одной больше, одной меньше, не важно. Просто любопытство.

Александр Кондратьев писал(а): ↑24 авг 2018, 21:56 У них листовой аппарат не потянет прокормить их,вот они и у более развитых соседей и подворовывают...

Ну и пусть, куст же единое целое, пусть и распределяет кому сколько. Другое дело, что я в целом всех перегрузила. Зря, конечно. Видно никак я без своих грабель

Александр Кондратьев писал(а): ↑24 авг 2018, 21:56 Если уже милдью есть то и минералка с прилипателем по Фаттеру что слону дробина . Это должен быть Контактник ,он должен быть такой чтобы прижег милдью а виноград несмотря на обработку можно было кушать безбоязненно .

Вот с этим как раз сложно. Марганцовка не понравилась, грязи много, толку не очень, соду пробовала 2 года назад и тоже мало толку было. Метронидазол? Ну это все равно лекарство, химия, пусть и аптечная, ну не знаю, пока не пробовала. Очень интересно было бы перекись попробовать, ну просто очень! Но смущает, что я брызгала всякими смесями по Фаттеру, как это все будет с кислородом взаимодействовать? Ну и нет пока ее у меня. Кстати, думаю, что от смесей есть эффект, жаль что не достаточный. Но впечатление, что без этого милдью полыхнула бы гораздо мощнее, видела я ее 2 года назад, куст за неделю сгорел налысо (Алешенькин). Сейчас второй год этот куст выглядит довольно прилично. Вот и надеюсь, что продержимся. Есть фармайод, пока не пробовала. А пробовала банальную бордосску (жидкую), но только не опрыскиванием, а совсем точечно, кисточкой на пятна по спорам с нижней стороны листа, если лист обрывать жалко. Вот так выглядит лист с прижженой милдью на Алешенькином. По крайней мере расползание и спороношение останавливается. Не лучший вариант, но все же.

Александр Кондратьев писал(а): ↑24 авг 2018, 21:56 Интересно будет прочитать чем ты жахнешь . Подсказывать не стану . Раз ты годами выращиваешь без крыши сама должна быть готова что может милдью выскочить и наготове должно быть что то что поможет в случае форс мажора .

Годами - это всего второй год, я только в прошлом году занялась виноградом, до этого первые кусты росли 3 года без ухода. Так что проверенной подсказке буду рада. Ну а нет, так нет.

Александр Кондратьев писал(а): ↑24 авг 2018, 21:56 Cо снегом оказывается спится спокойнее ? Не знал...

Прошлой зимой ставила датчики. Разница температур под теплым укрытием до выпадения снега и после ну очень существенна, мне так не утеплить. Особенно в ветренную погоду заметно. Хотя понятно, что и без этого они б не вымерзли, но со снегом мне действительно спокойнее . И таскать меньше всякой утеплительной ерунды можно.

Александр Кондратьев писал(а): ↑24 авг 2018, 21:56 Неплохой результат для ОГ это когда три недели назад я у Яннн кушал уличный виноград . У него нет 45 сигналок на кусту . Может ты черточку между 4 и 5 пропустила ?

Это отличный результат, а не неплохой по-моему. Надеюсь, ничего страшного не случится, если мы съедим свой еще через 3 недели, лишь бы лозы хоть немного вызрели... Но вообще-то на большей части винограда это первый (сигнальный?) урожай, кроме двух кустов из первых посадок. Так что я от них и этого не ожидала. Но зато есть к чему стремиться! А 45 сигналок - это на Сомерсете. Мелкий он и ранний. Но поначалу я даже и не думала, что их так много. Недавно посчитала. И это при том, что осталось чуть больше половины соцветий, т.к. все 3 и 4 кисти на побегах я удалила. Осы уже чуют, вьются, долбить начали - пришлось все в мешочки прятать.

Александр Кондратьев писал(а): ↑24 авг 2018, 21:56 Нормировать надо не больше и не меньше а оставлять ровно столько побегов сколько куст потянет чтобы не был он перегруженным

Согласна. Буду учиться. Но чувствую, что следующий год может оказаться "восстановительным" для моих кустов после излишков этого. А если вдруг нет - будет еще интереснее .

Александр Кондратьев писал(а): ↑24 авг 2018, 21:56 Крыша на теплице творит чудеса ! Вон в сообщении сразу за твоим цифирки сахара в ягодах на сегодня ... Таких тебе не достичь при всем желании . Столовый виноград нужно кушать ,угощать всех а не на переработку выращивать ...

Так я ж ни капли не сомневаюсь, но пока есть то, что есть. Хорошо б на следующий год стать полноправным участником этой темы, т.е. уже с теплицей:). Отправлено спустя 13 минут 50 секунд:

Александр Мельников писал(а): ↑25 авг 2018, 08:27 А судя по фото,в не доделанной теплице как-то мрачно,даже днём.У тебя есть ещё,как минимум,неделя солнечной погоды в Подмосковье.Надо всё же выделить время и прочеканить виноград,чтобы пустить солнечный свет внутрь,между рядами кустов.

Да надо, надо. Только в полнолуние не хотела (оно завтра), хоть пару дней после подождать.
Вот так выглядит ряд изнутри, если на фото можно что-нибудь разобрать. Т.е. побеги там на 2 стороны распределены, между ними небольшой промежуток. Основное солнце у них как раз сверху. Вот сейчас отрежу верхушки и станет ли лучше дальней стороне без них- еще вопрос. Ну в общем буду пробовать.
В середине теплицы нет второго ряда винограда, так что там небольшое окошко для солнышка, но мешает средняя грядка с арбузами, огурцом и помидорой, но все равно немного солнышка проходит.Расположение теплицы восток-запад, по другому никак нельзя было, увы. Спасибо!

Отправлено спустя 5 минут 43 секунды:
Тройка уже почти готова

Отправлено спустя 1 минуту 25 секунд: Отправлено спустя 1 минуту 15 секунд: Отправлено спустя 1 минуту 29 секунд:

Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду: Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду: Отправлено спустя 1 минуту 40 секунд: