ФОРУМ ВИНОГРАД

Оснований для недовольства нет,есть основания для выводов.

Филиппов Олег писал(а):
... ПОЛУЧИТЕ РЕЗУЛЬТАТ, ТО НАМ СООБЩИТЕ ..... ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО ...[/b]

Олег, от тебя требуется всего навсего ссылка, где черным по белому написано - энергетические затраты на производство зерна в 1914 и 2014 отличаются в 100 раз. За одно расскажи в какое место лошадке и пахарю заливать ГСМ.

Владимир Демидкин писал(а):Оснований для недовольства нет,есть основания для выводов.

Вот и отлично ! Выводы это всегда интересно . Когда выложишь на всеобщее изучение и осмысление?

Добавлено спустя 1 час 49 минут 29 секунд:

Владимир Демидкин писал(а):.Если в цифрах:в переводе на сотку две недели назад на обоих участках было примерно по 300кг,сейчас на"органическом"так и осталось,на"классическом"стало 400кг.
Отставание связываю с тем,что последние дней десять дождей не было и я не поливал,так как ботва стала большая и поливать неудобно,поливать дождеванием холодной водой не решился.Если обычно картошку я поливаю 1-2 раза,то под сеном приходиться намного чаще.

Вообще Владимир, это конечно мягко говоря не совсем корректно и очень странно.
Сначала мульча периодически увлажнялась, что соответствует критериям природного земледелия. Соответственно органическая картошка была в лидерах . И тут в момент когда идёт самая главная фаза набора веса для картошки ,ты ВДРУГ перестаёшь её поливать . Дождей нет, стоит сушь. Мульча высыхает . И картошка находящаяся под мульчей слегка прикрытая землёй,. ЕСТЕСТВЕННО перестаёт расти. Мульча без увлажнения не работает, свою функцию не выполняет . А как расти если мульча перестаёт работать? Влаги для клубней нет.
А по классической схеме картофель сидит глубже , ближе к влаги земли , он окучен . Естественно этот картофель продолжает расти.
Теперь за оставшиеся две недели ДАЖЕ ПРИ ПОЛИВЕ органическая картошка может не успеть догнать классическую. Мне кажется как то неправильно это.

Дмитрий,ну что тебе кругом все кажутся обманщиками и фальсификаторами(надеюсь не по себе судишь).Раз в декаду я наблюдаю за приростом картофеля.Вот небольшая выдержка из наставления для агротехников:



Сегодня измерял высоту кукурузы(по 10 растений в 4 местах),разброс от 184 до 251см,в среднем 231см.А если бы я смухлевал и измерил бы 2 растения,мне могло попасть например 190 и 201 или 242 и 250.Какая достоверность будет в этом случае?Надеюсь ты понял,куда я клоню.Не беспокойся обмана не будет,я способен в случае чего признать правоту чужого мнения.Выводы сделаем недели через две(и не такие уж плохие они будут для"органического"метода.

Владимир Демидкин писал(а):Дмитрий,ну что тебе кругом все кажутся обманщиками и фальсификаторами(надеюсь не по себе судишь).Раз в декаду я наблюдаю за приростом картофеля.Вот небольшая выдержка из наставления для агротехников:


Сегодня измерял высоту кукурузы(по 10 растений в 4 местах),разброс от 184 до 251см,в среднем 231см.А если бы я смухлевал и измерил бы 2 растения,мне могло попасть например 190 и 201 или 242 и 250.Какая достоверность будет в этом случае?Надеюсь ты понял,куда я клоню.Не беспокойся обмана не будет,я способен в случае чего признать правоту чужого мнения.Выводы сделаем недели через две(и не такие уж плохие они будут для"органического"метода.

Ну опыт мы не с кукурузой проводим .
Надеюсь, что в оставшиеся две недели никаких "неожиданностей" с отсутствием полива для органической картошки не будет.
А так посуди сам . За десять дней в период, когда картошка активней всего должна набирать вес (смотри классическая прибавила треть веса!) органическая не выросла вообще! Ну разве такое бывает ? такое возможно если только картошка попала в абсолютно неадекватные условия. Ну если в период активной вегетации она вообще расти перестала. В данном случае вероятнее всего она высохла , из-за отстутсвия увлажнения мульчи. Либо сварилась на солнце.
Причина - нарушение технологии.

Дмитрий,ты не понял.Примером с кукурузой и отрывком из наставления я хотел показать некорректность делать выводы всего по двум корням(это моя ошибка - не надо было делать никаких взвешиваний).Корень с органического участка две недели назад весил 500гр ,выкопанный вчера тоже 500гр.Но кто знает сколько конкретно этот корень весил две недели назад.
Выводы будем делать в конце по сумме критериев:и урожайность и трудозатраты и вообще затраты и вкусовые качества.Потерпи еще немного,свет в конце тоннеля уже виден.

sanserg писал(а): Олег, от тебя требуется всего навсего ссылка, где черным по белому написано - энергетические затраты на производство зерна в 1914 и 2014 отличаются в 100 раз. За одно расскажи в какое место лошадке и пахарю заливать ГСМ.

Сергей,никому, никуда заливать не надо.Вот посмотри трактора 100 лет назад.

Тракторы и полноприводные автомобили, представленные на IV Международной автомобильной выставке в Санкт-Петербурге в мае 1913 г.

Американский гусеничный трактор «Холт-Катерпиллер».



Американский колесный трактор «Кейс».



Американский колесный трактор «Гэрт-Парр».



Американский колесный трактор «Могул».



Французский «Автомобиль-трактор» с электрической трансмиссией конструкции русского инженера Дмитрия Балаховского "Балаховский и Кэр».



Что касается ссылки, то это информация общего порядка в экологической науке ....

Владимир Демидкин писал(а): Вопрос про Фому - ответ про Ерему.Спрашивалось сторонников"органического"земледелия как они видят это самое земледелие в масштабах страны.Как оно должно быть организовано?А нынешнее состояние знаю хорошо - живу в самой можно сказать глубинке и работа моя связана с сельским хозяйством.

Экологические принципы ведения сельского хозяйства

1.Пермакультура
2. Многокомпонентные совместные посевы сельскохозяйственных культур на одном поле,на одной грядке,в одном месте
3.Отказ от крупных сельскохозяйственных комплексов животноводства и птицеводства,отказ от крупных специализированных зерновых хозяйств
4.Переход на многоотраслевые небольшие сельхозкооперативы с восстановлением бывших сел и деревень
5.Переход к биологическим методам защиты растений

Филиппов Олег писал(а): Что касается ссылки, то это информация общего порядка в экологической науке ....

Где-то об этом написано однако... или нет. Потрепались и ладно

sanserg писал(а): Где-то об этом написано однако... или нет. Потрепались и ладно

Вот вам источник.Но в интернете вы эту книгу не скачаете.

Философия природного естества (экофилософия). Философская парадигма современного человечества - антитеза философии природы / Б. М. Ханжин [и др.]. - Москва ; Астрахань : Волга, 2008. - 207 с.