ФОРУМ ВИНОГРАД

Я бы сказала-два нижних побега. А так-подождём решения Гуру.

А у меня тоже вопрос по формированию куста. На фото двухлетний куст Румба. В этом году он выдал вкуснейшую сигналку! Сейчас у куста есть три хорошо вызревших лозы.которые я однозначно оставляю на рукава или кордон. Посмотрю как перезимует. А вот что делать с серединой-не знаю. По идее-срезать её вообще. Но с другой стороны-можно и урожай с неё получить,а осенью срезать. Как считаете-какой подход правильный? И,если оставлять середину на плодоношение-то какие веточки оставлять-пару верхних или пару нижних?

Добавлено спустя 2 часа 13 минут 11 секунд:
Ну,так как народ занят на своих виноградниках и не имеет времени на ответы,я оставила прошлогодний побег (возможно сделаю 4-хрукавный веер),но оставила не нем 2 побега,обрезав из на 3 почки. Всё. У нас на днях обещают снег и стабильные ночные морозы.

Здравствуйте уважаемые форумчане!
Сделал предварительную обрезку, а как быть дальше не знаю. Насколько низко нужно пригнуть рукава, чтобы укрыть куст на зиму?
Пытался пригнуть, но рукава ниже чем до 20 см до земли не гнуться. Боюсь сломать. (печальный опыт уже есть).
А как буду укрывать через 3-4 года вообще не представляю. Рукава ведь станут ещё толще.

gordey писал(а):но рукава ниже чем до 20 см до земли не гнуться

Добрый день! Владимир, я в таких случаях подкладываю кирпичи под опасные места, чтобы был упор. А окончания побегов, соответственно, прижимаю прямо к земле.

gordey писал(а):Сделал предварительную обрезку, а как быть дальше не знаю

Сам учусь, но уже понял по подсказкам форума и уже уложенных второгодок винограда, что легко укладываются плечи, выходящие из земли под углом не более 30 градусов. У вас они выходят под 90. Еще лучше когда куст формируется над головой второго куста, а второй над головой первого.Тогда плечи можно вывести из земли вообще градусов под 20. Осенью отвязал, плечи сами легли на землю.

Елена Горшкова писал(а):

gordey писал(а):но рукава ниже чем до 20 см до земли не гнуться

Добрый день! Владимир, я в таких случаях подкладываю кирпичи под опасные места, чтобы был упор. А окончания побегов, соответственно, прижимаю прямо к земле.

Спасибо, Лена! Буду пробовать применить упор.

Неправильная начальная формировка руквов - одна из многочисленных ошибок начинающих и неопытных виноградарей. Сам этим грешен был. Изза этой ошибки теряется по нескольку лет , и все равно придтся потом либо заново пересаживать виноград , либо сажать на их место новые саженцы но уже понимая как это правильно сделать. Рукава нужно сразу выращивать и вести почти горизонтально у самой земли хотя бы первые 30 -40 см. С помощью различных прижиманий . А дальше пусть они идут вверх. Это даст на многие годы возможность легко укладывать все рукава , прижимая их к земле.

psbvolg писал(а):

gordey писал(а):Сделал предварительную обрезку, а как быть дальше не знаю

Сам учусь, но уже понял по подсказкам форума и уже уложенных второгодок винограда, что легко укладываются плечи, выходящие из земли под углом не более 30 градусов. У вас они выходят под 90. Еще лучше когда куст формируется над головой второго куста, а второй над головой первого.Тогда плечи можно вывести из земли вообще градусов под 20. Осенью отвязал, плечи сами легли на землю.

Спасибо, Сергей! Дело в том, что многие мои густы расположены на одиночной шпалере длиной 3 м. Наклонный кордон уже не получится формировать. Если и сформировать в одну сторону рукава, то другая окажется холостой.
Вот и спрашиваю как быть в данном случае?

Добавлено спустя 7 минут 4 секунды:

АндрейС писал(а):Неправильная начальная формировка руквов - одна из многочисленных ошибок начинающих и неопытных виноградарей. Сам этим грешен был. Изза этой ошибки теряется по нескольку лет , и все равно придтся потом либо заново пересаживать виноград , либо сажать на их место новые саженцы но уже понимая как это правильно сделать. Рукава нужно сразу выращивать и вести почти горизонтально у самой земли хотя бы первые 30 -40 см. С помощью различных прижиманий . А дальше пусть они идут вверх. Это даст на многие годы возможность легко укладывать все рукава , прижимая их к земле.

Спасибо, Андрей! Я уже понял ошибку, но как быть сейчас? Опять же если высаживать заранее кусты с наклоном, то не совсем понимаю как мне заполнить всю площадь шпалеры? У меня места мало на приусадебном участке и пришлось выкраивать место. Имею две шпалеры по 5,5 -6 м. Между кустами 3 м. И 3 шпалеры одиночные длиной по 3м. На них размещаю по одному кусту.
Но это тема будущего, сейчас интересуюсь как пригнуть не сломав данные кусты.

Владимир , посмотрите формировку Сергея Сидоряки - очень хорошая формировка ,я в этом году так сформировала 5 кустов , и ещё можно сформировать кордон в одну сторону , следующий куст перекроет все прорехи и на шпалере не будет пустоты

Можно применить формировку наклонного кордона с петлёй по Санникову (sanserg). У меня все плечи при укладке практически ложатся на землю.(http://vinograd7.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=2969)