ФОРУМ ВИНОГРАД

Пузенко Наталья, у меня очень похожая картина без обработок. Я склоняюсь к физиологическим причинам и последствиям раннего старта. Перекос фаз земля/ воздух. Выше Александр Кондратьев отписывал концепцию затянутого старта, вот и использую ее в новом сезоне и посмотрю результат на практике.

Вадим Жилин (Florist) писал(а): ↑18 июл 2020, 21:34 Я склоняюсь к физиологическим причинам и последствиям раннего старта.

Рассматривали и этот вариант, но как быть тогда с профессиональными теплицами? Там начинают в конце февраля- марте. Такого нет. Был еще вариант что это у пленки у него растет, но не видя самой сложно понять проблему- если бы я зашла в теплицу то начала бы анализировать сразу - какие повреждены листья, соцветья, их расположение и др.
А так только по факту.

Пузенко Наталья, в промышленных большая площадь защищённого грунта. Перекос земля / воздух меньше. В малых теплицах он сильнее , к тому же я сам закрывал теплицу увеличивая нагрев воздуха и усиливая перекос . Очень холодный май. Почва 15 при воздухе 35 , вот и имеем , то -что имеем. Уберу перекос и посмотрим будет ли осыпание. Мы разбирали с тобой сильнее в его страдали кусты у краев теплицы . Ближе к холодной улице .

Вадим Жилин (Florist) писал(а): ↑18 июл 2020, 21:50 Мы разбирали с тобой сильнее в его страдали кусты у краев теплицы . Ближе к холодной улице .

Да, надо смотреть и анализировать данную конкретную ситуацию. Но поражения похожи на СГ, однако и в прошлом году и в этом году там у Миши были профилактические обработки. Надо смотреть где это происходит , какой там создается микроклимат- очень даже возможно что просто обработки его не помогли вообще...

Вадим Жилин (Florist) писал(а): ↑18 июл 2020, 21:50 Очень холодный май.

Может ты и прав, но тогда бы у всех все посыпалось. А только у Миши такие проблемы идут.

Пузенко Наталья, Наташ, на самом деле много у кого посыпалось не только у меня и у Миши. У кого старт попозже и Теплица побольше по квадратуре у тех получше. Давай я в новом сезоне проведу эксперимент) если осыпется признаю что я не прав и это болезнь. Просто в других теплицах которые шли с запозданием в две- три недели, такого нет . Ни одного проявления. И потом они догнали и перегнали первую теплицу. Заразу бы я на одежде и руках затащил, но нет поражений ни на листьях ни на ягодах .

Вадим Жилин (Florist) писал(а): ↑18 июл 2020, 22:07 на самом деле много у кого посыпалось

а у тебя такие же повреждения на соцветьях и листьях?

Вадим Жилин (Florist), Пузенко Наталья,
У меня очень похожие повреждения на соцветиях, только меньше.
Повреждения только на Гарольде и ХЗЧ.
Гарольд, ХЗЧ, Сомерсет - без обработок вообще.

Остальной виноградник перед цветение обработан Беллисом, он и от серой гнили заявлен. Там все чисто.
Конечно бывают совпадения, но похоже на грибковое.

Пузенко Наталья, да,воткут я писал и фото есть. https://forum.vinograd7.ru/viewtopic.ph ... 10#p521334
На листьях вот такое было. А Ливия , самая пострадавшая захлорозила ну очень сильно.

Fatter писал(а): ↑19 июл 2020, 09:18 для чего Курдюмов так сказал :

для того что Курдюмов не вырастил не одного куста винограда ты как всегда не в теме

Пузенко Наталья, Вадим Жилин (Florist),
Добрый, день. Спасибо за подключение к обсуждению вопроса. Аналогичные поражения у многих (в большей или меньшей степени) и при этом запуск теплиц у всех был в разное время.
Чтобы решить задачу надо внимательно рассматривать все моменты. Лучше если в процессе обсуждения присутствовало бы фото
информация из разных источников с описанием .
Наталья написала - " ... у Мише, с его обработками ..."
Звучит громко, но для правильной оценки нужна конкретика ( когда и чем) - важно понимать направление действия профилактики и срок её действия. Свои сообщения я всегда сопровождаю точными описаниями событии. Напомню какие я делал обработки. После снятия зимних укрытий - Абига Пик , фаза распада бутона на первый лист(40%) - Полирам и через день Тиовит Джет , далее фаза 3-5 листьев: Следующую ( считаю важную) обработку перед цветением не сделал ( не получилось). Обращал внимание на тот факт, что до цветения и даже где-то до середины цветения особых проблем не было. Дальше появились условия при которых появилась проблема и очень быстро стала развиваться. Изменились условия и то, что цвело в других условиях, нормально опылилось ( показал фото,казалось бы проблемной, Ливии).
Вадим, для начала нужно определиться с проблемой ( понять что это), а дальше оценивать причины и условия приведшие к проблеме и меры для того что бы это предотвратить. Я не понимаю тебя, когда ты говоришь в контексте этой проблемы об " осыпание"... Вот "осыпание" - результат плохого опыления (причины могут быть разные), но это совсем не связано с обсуждаемой проблемой. Не вижу тут и никакой связи с моментом запуска теплиц. Проблема проявилась при возникновении определённых условий, а эти условия могли произойти и раньше или позже ( посмотри и оцени сроки цветения у тебя в прошлом и этом году).
Поражения на листьях бывают разными. В моём случае все сопровождались с местнам почернением прожилки и последующем отмиранием пластины листа вокруг. Были поражения на взрослых листьях, а также и на молодых ( в моей информации всё это было). Были поражения с почернением цветочков и даже целых веточек соцветия ( это не осыпание), были и порожения в месте обрыва листа на побеге с явным спороношением. Дай оценку этим конкретным фактам в плане опрелеления лица проблемы, а потом вместе будем думать о причинах и мерах...
Был у меня ещё один вопрос , но только он уже касался улицы. Почернение и усыхание соцветий на Ливии. На кусте две формы - Ливия и Красотка. Еа Красотке всё нормально (развитие соцветий шло с небольшим опозданием). С остальными кустами тоже всё нормально. Детали все я описал, но там даже не дошло до цветения.