ФОРУМ ВИНОГРАД

Фитогормоны, которые угнетают корневую соседних кустов винограда, видимо фантазии автора из какой-то книги которые кочуют по виноградной литературе.

а это зависит от (проницаемости или вымываемости) почвы?
Т.е. если супесчаник всё время возобновляемый частыми дождями может избавляться от аллелопатии естественным образом?

У меня есть два куста в одной яме (трехлетки). Угнетения не заметила.

Татьяна_SH писал(а): ↑14 окт 2021, 19:52 Угнетения не заметила.

Не заметила потому что посажены в одну яму сразу.У меня в теплице уже сильно заметно угнетение когда я на место старого выкорчёванного куста сажаю укоренённый черенок,нет такого бурного роста что было в первые года когда теплицу заполнял.Вроде и полив и кормёжка и температура,но чувствуются тормоза.Совсем другое дело когда меняешь почву хотя бы 3-4 ведра свеженького и без перемешки со старым грунтом в него сажаешь,сразу начинается бурное развитие.Сажаю теперь либо с заменой грунта либо отступаю на полметра.Это мои приметки по прошлому и этому годам.

AndreyNikitin писал(а): ↑14 окт 2021, 17:37

Выделение корнями винограда и многих других растений фитогормонов и иных биологически логически активных веществ - не фантазии. В свое время это активно изучалось, когда была соответствующая база. На удивление, казалось бы, такая простая вещь, как аллелопатия, очень сложно исследуется, если на должном уровне.
Но дело в том, что аллелопатическая активность, если можно так выразиться, зависит не только от вида растений, но и от условий. В самом общем виде, все, что способствует накоплению вторичных метаболитов, будет усиливать взаимное угнетение. То есть в школке на фоне оптимизации условий выращивания, в том числе увлажнения и плодородия почвы, сложно ожидать высокой аллелопатической активности сеянцев. И вообще угнетение такого типа, скорее, может быть в естественной природе у Vitis sylvestris, Vitis amurensis.


С уважением, Андрей

Андрей ! Может быть они и есть эти фитогормоны ) сам лично в почве не встречал
Мое мнение что эти ф.г. должны действовать на другие растения , а сам виноград страдать не должен . Хоть десяток посади ... только от недостатка питания.
Вот почему хвойники в саду не сажают ? Именно по тому что мешать расти будут тем же яблоням . Или каштаны и дуб - отравляют дубильными веществами и другое не хочет там расти.
А что б виноград сам себя травил , я в такие вещи не особо верю ) хотя иногда и возникают сомнения особенно когда у меня что то не получается

Nick041 писал(а): ↑15 окт 2021, 20:15 Не заметила потому что посажены в одну яму сразу.У меня в теплице уже сильно заметно угнетение когда я на место старого выкорчёванного куста сажаю укоренённый черенок,нет такого бурного роста что было в первые года когда теплицу заполнял.Вроде и полив и кормёжка и температура,но чувствуются тормоза.Совсем другое дело когда меняешь почву хотя бы 3-4 ведра свеженького и без перемешки со старым грунтом в него сажаешь,сразу начинается бурное развитие.Сажаю теперь либо с заменой грунта либо отступаю на полметра.Это мои приметки по прошлому и этому годам.

Николай , ну явно питания должного не хватает )
Я тут почву для помидор из теплицы через 4 года всю вынул ! А тут ВИНОГРАД !!! он же за год сьедает столько сколько помидоры лет за десять )

[quote=AndreyNikitin post_id=556790 time=1634321329 user_id=66188]
[justify]

Олег!
Самоугнетение растений из-за накопления в почве корневых выделений - достаточно обычное дело. Напротив, другие виды могут даже стимулироваться. Что, собственно, имеет отношение к закономерной естественной смене видов растений при сукцессии их сообществ.
Ещё раз подчеркну, не уверен, что культурный виноград настолько аллелопатически активен, чтобы это было более значимо для его роста, чем агротехника и гидроклиматические ресурсы.

С уважением, Андрей [/justify]
[/quote]

Но это уже обеднение почвы просто ...
Ему ( винограду ) куда более выгодно иметь рядом собрата . Это залог его дальнейшего размножения .
Я бы от прирятной девушки по соседству избавляться точно не стал
Ну и ему думаю тоже не хочется ) Разве что конкуренция будет...
Естественно что в почве накапливаются продукты жизнедеятельности , но это будет влиять и на него самого и на соседей.