Страница 29 из 50

Re: Виноград в Подмосковье

Добавлено: 29 янв 2023, 19:34
Andrey D
Евгений Родимин писал(а): 29 янв 2023, 17:29 В одних и тех же условиях сорта могут быть либо неустойчивы к холоду, либо устойчивы. У первых, если их не защищать от холодов, будут вымерзать почки и урожайность упадет. У вторых, если их формировать на перголе, урожайность повысится.
Ничего не понял. Вы наверно имеете в виду, что все от сорта зависит.
Что есть сорта у которых на ветру и в холоде, почки себя лучше чувствуют чем в укрытие?

Re: Виноград в Подмосковье

Добавлено: 29 янв 2023, 20:57
gordey
Евгений Родимин писал(а): 29 янв 2023, 17:29 , если их формировать на перголе, урожайность повысится.
Евгений, за счёт чего на перголе в 2-3 раза повышается урожайность?
Подскажите где можно почитать об этом? Желательно Ваши наблюдения и размышления.

Re: Виноград в Подмосковье

Добавлено: 29 янв 2023, 21:55
Евгений Родимин
Andrey D писал(а): 29 янв 2023, 19:34 Ничего не понял. Вы наверно имеете в виду, что все от сорта зависит.
Что есть сорта у которых на ветру и в холоде, почки себя лучше чувствуют чем в укрытие?
Поясняю на примере
Есть сорта с морозоусточивостью -25 градусов. Они не перенесут -30. Есть сорта с морозоустойчивостью -35, они перенесут -30.
Если сорт не надо укрывать, лучше будет себя чувствовать его хозяин, не имея хлопот с укрытием.

Re: Виноград в Подмосковье

Добавлено: 29 янв 2023, 22:11
mikl6566
Andrey D писал(а): 29 янв 2023, 19:34 Ничего не понял. Вы наверно имеете в виду, что все от сорта зависит.
Что есть сорта у которых на ветру и в холоде, почки себя лучше чувствуют чем в укрытие?
Думаю , что речь идёт о том, что некоторым у некоторых сортов нет сильной зависимости от того, что их укрывали или нет. И они более приспособлены для перголы/арки, чем к вертикальной шпалере.
Кстати тоже попадались наблюдения виноградарей по поводу увеличения урожая на горизонтальных шпалерах. Как минимум гроздям легче.
Ну и я вот не уверен совсем, что внизу теплее.
Да и винограду гораздо хуже от обледенения, чем от просто мороза или ветра. ИМХО.
P.S. Я сейчас опасаюсь за укрытый, но не закопанный виноград т.к. если усилятся морозы, а снега не выпадет до них, то помёрзнет и там. Например, в полуподвале под неутеплённой верандой( тоже можно сказать укрытие) у меня температура уже опускалась ниже -11, хотя долгих морозов за -20 пока не было.

Re: Виноград в Подмосковье

Добавлено: 29 янв 2023, 22:13
Евгений Родимин
gordey писал(а): 29 янв 2023, 20:57 Евгений, за счёт чего на перголе в 2-3 раза повышается урожайность?
Подскажите где можно почитать об этом? Желательно Ваши наблюдения и размышления.
На перголе лозы располагаются горизонтально. За счет геотропизма, в почках увеличивается синтез растительных фитогормонов. На горизонтальных лозах больше солнечная радиация, увеличивается синтез пластических веществ. Все это вместе дает прибавку к урожаю. Эти факторы известны.
Мои наблюдения я сообщал здесь на форуме, на примере сорта Вэлиант. Об этом не раз писал. Смотрите, хотя бы здесь viewtopic.php?f=70&t=2130&start=550.
Было у меня 5 кустов Вэлианта одного возраста. Один на перголе, все остальные давали урожай меньше его более чем в вдвое. Два удалил - куда столько ягод. С возрастом урожайность растет и тот что на перголе дает более 40 кг. Мне и этого много. Буду удалять ещё два, которые дают на вертикальных шпалерах по 15-18 кг.
Теперь экспериментирую с Кишмишом московским и Эталоном северным. Пока успешно, на горизонтальных лозах урожайность увеличивается.

Re: Шпалера и формировка для "севера"...

Добавлено: 02 фев 2023, 08:55
mikl6566
Вот так у меня давануло почву...
IMG_20230202_084641.jpg
Хорошо, что полуарка собрана на шарнирах...
IMG_20230202_084646.jpg
IMG_20230202_084657.jpg

Re: Шпалера и формировка для "севера"...

Добавлено: 02 фев 2023, 11:42
Igormin
Она к лавке присоеденена?

Re: Шпалера и формировка для "севера"...

Добавлено: 02 фев 2023, 12:03
mikl6566
Igormin писал(а): 02 фев 2023, 11:42 Она к лавке присоеденена?
На последнем фото крепление к дому.
Общий вид такой
Арка.jpg
Выдавило больше у дальнего (по фотке) столба

Re: Шпалера и формировка для "севера"...

Добавлено: 02 фев 2023, 23:17
Пузенко Наталья
gordey писал(а): 29 янв 2023, 20:57 Евгений, за счёт чего на перголе в 2-3 раза повышается урожайность?
Подскажите где можно почитать об этом? Желательно Ваши наблюдения и размышления.
За счет набора древесины крупной формировки. Все.

Re: Шпалера и формировка для "севера"...

Добавлено: 02 фев 2023, 23:21
Евгений Родимин
Пузенко Наталья писал(а): 02 фев 2023, 23:17 За счет набора древесины крупной формировки. Все.
Я в предыдущем посте писал, что было посажено 5 кустов Вэлианта, одновременно. Только один на перголе. Древесину они все набирали одинаково. И только тот, что на перголе даёт повышенный урожай. У друзей - то же самое.