ФОРУМ ВИНОГРАД

Влад МО Луховицы писал(а): ↑31 июл 2021, 22:43 Так сразу после обработок никто есть не будет.

Это сопереживание Александру Вл.

Влад МО Луховицы писал(а): ↑31 июл 2021, 18:29 Скорость распада обоих ДВ сильно зависит от температуры: при +25 градусах Цельсия и выше препарат на растениях нейтрализуется до того, как подействует на патогены.
Тут...https://udobreniya.info/obrabotka/profit-gold/
Поэтому удивляемся почему не срабатывают фунгициды.

Запечкин писал(а): ↑31 июл 2021, 20:30 Но мы же не прыскаем днем. А вечером у нас всяко ниже + 25, уж в последние дни точно.

Ivan_S писал(а): ↑31 июл 2021, 20:13 ИМХО по моему мнению (!):
Ну и обмен веществ разный: у томата плод зреет намного быстрее, чем у винограда.

Спасибо всем за ответы.
Теперь безотносительно моего участка.
Обратил внимание на два момента.

1. Если скорость распада действующего вещества увеличивается при температуре выше 25 градусов, то это, наверное, справедливо не только в момент обработки, но и когда вещество уже в растении. Или это не так? То есть, если кто-то обработал виноград раньше, когда были температуры за 30, то и эффективность обработки снизилась? Тогда, наверное, прав Влад, когда пишет, что «Поэтому удивляемся почему не срабатывают фунгициды» и дело совсем не в подделках?

2. Распределяется ли препарат со временем в новом приросте? То есть, если, например, не чеканить виноград после обработки и оставить весь прирост и пасынки, то концентрация в других частях растения в т.ч. в гроздях должна уменшаться? По предположению, высказанному Иваном , поэтому у помидор и срок ожидания меньше за счет того, что они растут интенсивнее.
Если это не так, то тогда новый прирост должен быть подвержен заболеванию? И можно снова вспомнить фразу насчет не срабатывания фунгицидов?


Думаю, эти вопросы интересны не только мне.

1. От температуры эффективность обработок однозначно зависит. И когда это важно это написано в инструкции. По данному препарату такой информации нет.
2. Насколько я знаю нет, либо минимально. Иван писал о плодах, а не но зелени. Новый и подвержен.

Доброго дня всем!
Источник удобрения.инфо местами завиральный (я в этом убеждался и по описаниями других препаратов, а не только Профит Голд - авторов местами "заносит" в отсебятину).
По первому вопросу. Из химии известно, что скорость реакций увеличивается с увеличением температуры. При высоких температурах скорость распада органических фунгицидов тоже растёт. Из этого следует: если температуры под 30 и выше, то период защитного действия ВСЕХ препаратов снижается, и повторные обработки следует делать раньше. Это вовсе не говорит о том, что препарат совсем не действует! Скорее, наоборот, действие с температурой усиливается, но сокращается его продолжительность, что может сыграть злую шутку, если промедлить с повторной обработкой.
Срок ожидания - величина довольно условная, взятая с приличным запасом, и в жару его (срок) на свой страх и риск можно подкорректировать, но особо увлекаться этим не стоит.
По второму вопросу. Есть препараты системного действия, которые перераспределяются в растении, двигаясь за точкой роста, а некоторые - даже к корням (фосэтил алюминия). Это, вроде как , хорошо, но не стоит забывать, что в том месте, куда вы их наносите, концентрация д.в. быстро снижается, и профилактическое действие исчезает. Например, обработали зону гроздей, чтобы защитить завязь и гребни, а препарат "убежал" вверх к приросту...
Большинство же препаратов так не умеет и остаётся там, куда нанесены (контактные препараты), либо перераспределяется локально, в пределах листа (локально-системные). Профит Голд акропетально двигаться не умеет.

И да, забыл. Упреждая вопросы - для Профит Голд в регламенте даётся интервал для повторных обработок 8...12 дней. Аналогичная "вилка" есть и у других препаратов. В жару следует использовать нижний предел этой "вилки", т.е., 8 дней.

Александр Вл писал(а): ↑01 авг 2021, 08:38 1. Если скорость распада действующего вещества увеличивается при температуре выше 25 градусов (...)
2. Распределяется ли препарат со временем в новом приросте?

разрешите дополненю предыдущие отклики:

1) Знакомые из Индии жаловались на бездействие синтезированных ядохимикатов в жаркую погоду, однако подробностей не знаю. Но и температуры там не только за 30, но и за 40. Если это ваш случай, то наверно стоит подбирать препараты индивидуально

2) У меня был случай поражения молодого прироста, отросшего уже после обработки смесью Профит Голда с Купролюксом. Но погода была очень дождливая

Профит Голд имеет локальный лечебный эффект, если применён не позднее 2-х дней с момента заражения. От момента заражения до появления пятен милдью проходит 4...5 дней. Поэтому, не только молодой прирост перечисленными выше препаратами не защищается (нет акропетальной системности), но могут появиться пятна и на обработанных листьях, если запоздать с обработкой буквально на несколько часов.

y_fed писал(а): ↑01 авг 2021, 10:55 Профит Голд имеет локальный лечебный эффект, если применён не позднее 2-х дней с момента заражения. От момента заражения до появления пятен милдью проходит 4...5 дней. Поэтому, не только молодой прирост перечисленными выше препаратами не защищается (нет акропетальной системности), но могут появиться пятна и на обработанных листьях, если запоздать с обработкой буквально на несколько часов.

В 2017 г уже по явным очагам мильдью работал, на следующий день уже был очевидный эффект и дальше проблем не было.

MaxL писал(а): ↑01 авг 2021, 11:30 В 2017 г уже по явным очагам мильдью работал, на следующий день уже был очевидный эффект и дальше проблем не было.

Такой же очевидный эффект - "прижигание" пятен милдью и предотвращение нового инфицирования, вероятно, дали бы и чисто контактные препараты меди. Речь о том, что Профит Голд не предотвратит появления новых пятен на листьях, если от момента инфицирования прошло более 1...2 дней. В Вашем случае, очевидно, было разовое первичное инфицирование, например, после дождя, а вторичное инфицирование произойти не успело благодаря своевременной обработке.

Столкнулся я впервые с милдью на винограде, посаженном в этом году. 2 дня не был на даче и вот... Основные поврежденные Тасон и Макдальский, а ещё как не странно Минский розовый (куст старый никогда не болел). Купил Ридомил Голд (кусты молодые, сигналки можно и не кушать). Но для начала опрыскал ПСК. Так всё прижгло!!!, только на Макдальском осталось немного белого налёта, всё оборвал. Везде коричневые сухие пятна, не критически вроде. А тяжелая химия пусть лежит