Страница 276 из 780

Re: Виноград Подмосковья

Добавлено: 14 янв 2013, 09:03
Дмитрий01
У нас -30 без снега не было. Повторяю. 2007-2008 зима была бесснежная, у меня снежный покров был 5 см,+ лёд от оттепели, затем морозы до -27 были и все окей, первогодки тонкий слой лапника. Я озвучил свой опыт и не навязываю. Весна покажет.Поищу фото, если найду выложу. Передал свои черенки винограда тети в Пенз обл, кустик белого винограда хзч нО очень ранний и сладкий. Зимы там посуровее чем у нас. Она его на протяжении 3 лет укытывала, результат был плачевный весной. Отрастал только в июле. Посоветовал ей только лапником, результат 2012 года контрольный уражай.Я бы землей не укрывал, если только сухие укрытие. Большая вероятность выпревания

Re: Виноград Подмосковья

Добавлено: 14 янв 2013, 09:47
Вик
Здравствуйте. Я, на своём опыте считаю, что виноград надо обязательно укрывать на зиму. Делаю так же, как Александр Иванович и сплю спокойно в любой год - хоть с "чёрным" морозом, хоть без. На землю, без укрытия, у нас только можно опускать малоценные и тех. Амурские сорта. Укрытие лёгкое, а если УКУТЫВАТЬ виноград, как "тётя с Пензы", то любой сорт может выпреть, даже с мор. за -40.

Re: Виноград Подмосковья

Добавлено: 14 янв 2013, 10:51
Дмитрий01
УКУТЫВАТЬ виноград, как "тётя с Пензы" я это написал утрировал. В конце ноября закидывала политиленовыми мешками от сахара. Я считаю, что виноград должен зимой дышать, что бы под укрытием свободно циркулировал воздух. если оновозводится. Лапник идеальный на мой взгляд вариант. и лоза дышет, и мыши не заводятся и оттепели не страшны. Повторяю. это мой опыт, я его озвучил и ваш опыт я не оспариваю. Да,.. а на чём основываются ваши утверждениея, что надо категорично укрывать и по другому никак? У вас вымерзал виноград? Или вы ссылаетесь только на чей то опыт, а сами не пробывали??? У меня малоценных сортов нету, все ценны, даже Альфа и Лидия, но я их не укрываю вообще ничем, только в первый год после посадки. Весна не за горами, всё будет скоро ясно.
Изображение
это тот самый хзч сорт винограда
Изображение
Весна Тот же куст. 2012 года 11.04. перед окончательной обрезкой. Откидываю снег, чтобы вегетация не затягивалась.
Изображение
Этот куст отошел только летом, после зимнего укрытия . Лето 2011г лоза живая. а почки выпрели.

Re: Виноград Подмосковья

Добавлено: 14 янв 2013, 11:03
Анатолий Баринов
Здравствуйте! Да все правильно говорите-укрытие обязательно.Кто чем укрывает это уж личное дело каждого.Вот теперь сиди и гадай ,выживет не выживет.У меня часть кустов укрыта вспененым полиэтиленом а часть рубероидом.Вспененный уж больно часто и сильно рвется и по этой притчине я потихоньку от него отказываюсь.Рубероид тоже становится хрупким и ломким но он надежней.Укрытие укрытием но корневая все же расходится далеко за пределы укрытия.а в междурядьях снега небыло совсем,да еще и землю рвало морозами так как перед ними лили сильные дожди.Такой поворот событий может произойти в любом регионе нашей необьятной Родины.Я делаю посадки ниже уровня земли на 25-30 см и только это меня успокаевает.Виноград все же живуч.Москвичам в эту зиму сисьно повезло,как и нам в прошлую ,сначала снег потом мороз.Будем оптимистами ,будем с урожаем.

Re: Виноград Подмосковья

Добавлено: 14 янв 2013, 12:03
Кирилл Шиманов
александр-зеленоград писал(а):это пока мнение одного человека,насколько я понял,недавно занимающегося виноградарством.
Нет, Александр Иванович, это мнение двух недавних! (О "нежных" сортах речи нет - не сажаем).
Дмитрий01 писал(а):Считаю проблему выпревания, гораздо актуальнее, чем замерзания... Не помню , чтобы за -25 без снега, а вот зимних оттепелей продолжительных помню с излишком.
Согласен.

Re: Виноград Подмосковья

Добавлено: 14 янв 2013, 13:59
Дмитрий01
Да,.. про муравьёв то я подзабыл... Гранулы есть против муравьёв, можно ими обороняться. Как появилась дача, начал с ними борьбу. Заметил, что если сыпать золу, то их с каждым годом меньше становиться они её не любят, не так докучают. И земле +большой, земля рыхлая. водопроницаемая и дышит ну и калий и фосфор. Увеличение САТ и удлинение вегетационного периода, можно и с муравьями побороться. Ещё мысли есть тёмные баклашки 2-х литровые разложить из пива ПЭТ на руберойд с водой + битый кирпич, отходы в чёрный цвет покрасить. Ночью увеличение температур, особенно весной на пользу дела.
....Описанный выше способ укрытия-это для ленивых, для серьезных и основательных виноградарей конечно способ укрытия, описанный Александром Ивановичем
Если вы считаете меня лентяем. это конечно ваше право. Я так понимаю, у вас сложилось шаблонное мнение на основе опыта Александра Ивановича. и для вас другого не существует, на остальное налоложено табу. У меня не было подсказчиков, и знакомых кто занимается виноградарьством; некоторые и слушать не хотели, посмейвались, что у нас может виноград расти, а сейчас сами пытаются. У меня были только книги, и благодаря им изобретал велосипед , по другому никак, были и свои ошибки, шаблонов не было таких как сейчас на форуме. По этому у меня сложился свой опыт, который я выкладываю. Я сам его прошёл без подсказок, не кому было. А на форум Натальи попал недавно, читаю, интересно , как коллеги справляются с этой южной культурой. Что то полезное извлекаю для себя., что бы реализовать в этом сезоне. Но с укрытием лапником уже сабаку съел, всё работает. считаю, зачем винограду создавать противоестественные условия если и так всё на 5+. А ЕСЛИ НЕ ВЫЗРЕЛО, ХОТЬ ПЕЧКУ ПОСТАВЬ- НЕ ПОМОЖЕТ!

Re: Виноград Подмосковья

Добавлено: 14 янв 2013, 15:36
Дмитрий01
Давайте ещё чуть подискутируем на эту тему: Все знают, кто какие сорта выращивают ,ну в основном. На сайте есть описание сортов винограда и их морозостойкость. Если туда заглянуть, весь виноград с морозостойкостью ниже -15. А разве бывает под снегом такие низкие температуры??? Или все землянику как томаты выращивают рассадным методом??

Каждый год взял за правило: После зимней укладки , беру нарезаю черенки (перед укладкой на зиму) и ставлю на проращивание. Проснувшиеся почки раскажут . чего ожидать весной.

Re: Виноград Подмосковья

Добавлено: 14 янв 2013, 19:15
Сергей Семёнов
soleg писал(а):Добавлю маленькую ремарку.
Описанный выше способ укрытия-это для ленивых, для серьезных и основательных виноградарей конечно способ укрытия, описанный Александром Ивановичем :)
Олег, добрый день!
Поясните пожалуйста, какой способ укрытия винограда для ленивых, не серьёзных и не основательных виноградарей.

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Добавлено: 14 янв 2013, 19:29
Антонина
Это про меня. В первые годы, я просто бросала на лозу рубероид, ну даже без "шалашика". Кстати в одну зиму тогда первыми вдарили морозы, потом выпал снег-но обошлось без потерь. Потом муж принес мне много "серебристой фигни", очень похоже на ту, что укутывают трубы на теплоцентралях. Теперь в виде шалашика укрываю по устойчивым морозам и все. Я конечно виноград люблю-но себя жальче, говорю винограду:" Хотите что бы я вас и дальше лелеяла и холила, как то перезимовывайте". :yes:

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Добавлено: 14 янв 2013, 19:53
Сергей Семёнов
Да, нет Антонина это не про Вас. В ближайших трёх страницах Ваших сообщений нет. А в маленкой ремарке написано "способ описанный выше" это как раз моё сообщение, где я упомянул земляное укрытие.