ФОРУМ ВИНОГРАД

Светлана Гурова писал(а):

Чистякова Екатерина писал(а): У меня вопрос: не рано ли оборвали все листья до первой грозди, они ещё не должны состариться, им же ещё нет 60-80 дней. И пасынков что-то я не наблюдаю выше грозди. Я оставляю два листа обычно, пасынки и листья кормят грозди. Разве не так?

Листья до кисти обрываю для лучшего опыления-проветривания. Да и трипсами они сильно побитые были....А вот с пасынками-пока не разобралась-то оставляю 1 лист, то удаляю....Без них красивее как-то, я хочу вверху горизонтально натянуть проволки и сделать козырёк-чтоб было куда расти побегам...наверху-на козырьке-я пасынки вообще не обрываю, так что листовой массы для прокормки куста будет достаточно....а внизу-на вертикали-всё проветривается...
Так у меня было на югах, часть куста Аркадии, после снятия урожая:

IMG_0072 - копия.JPG

Надеюсь, в теплице тоже так вести кусты, т.к. места на шпалере им отводится минимум-пусть растут на козырьке.
Возможно, здесь, на севере, в теплицах, такое ведение куста не пойдёт, не знаю....но буду пробовать....

Здесь на севере в теплицах или в ОГ такая формировка с отсутствием пасынкового листа в пазухах отзовется меньшим весом гроздей. На Юге как-то пофиг, где там кепка, в смысле пасынок. У нас действительно пасынок играет. Мне кажется, Солнышко у нас не то, чтобы не обращать внимания на физиологические "мелочи".
Пробовал так и этак. С пасынковым листом картинка лучше даже при удлиненном приросте.
На свисающем уже даже не экспериментировал. Хотя Вы сейчас натолкнули на мысль, что можно поиграться в течении этого и будущего сезона "на наименее ценных"

Евгений Родимин писал(а):Пасынки надо оставлять прищипывая из над 2-3 листом. Почки будущего года закладываются у пасынков более сильными и урожайными.

По поводу прищипки пасынков скажу следующее . Ученые определили что самые лучшие результаты получаются когда пасынковые побеги прищипнуты на 4 листика ... На 3 листика немного похуже ,на два еще слабее ... Выращивая виноград в теплицах можно пробовать оставлять разное количество пасынковых листьев . Но оставляя даже по два листа побеги получаются очень облиственные ,между побегами не оставишь и 15 см - получается сплошная стена листьев ,затенение . Я пробовал по разному и пришел к выводу что оптимально это укорачивать все пасынковые побеги на 1 лист . Вот так по моему лучше
Что то никто тут не пишет ,не выкладывает фото ,не показывает что и как на данный момент в теплицах. У меня все как обычно ,виноград растет очень даже неплохо ,меня радует . Вот общий вид теплицы По сортам покажу фото отдельных кистей чтобы могли увидеть какие ягоды и кисти на вчера и сравнить с тем что у вас . Итак ,вот Викинг . Далее Красотка Это те кто цвели попозже и у которых ягодки помельче . Вот ТАСОН . А это ЛИВИЯ Дальше Гармония ,кисти необыкновенно красивые ,ягоды прямо глянцевые ,на всех побегах оставлено по две кисти а на нескольких даже по три кисточки Вот какая Аркадия ,кисти достойные будут . Еще покажу вам
Гурман ранний Валек Галахад выдал неплохие кисти
. Ну и как обычно впереди всех Алешенькин ,ягоды резко начали осветляться и набирать размер . Недавно сделал по одной обработке против оидиума ,как обычно в середине июня . В большой теплице Топазом а там где растут огурцы и клубника -Тиовитом джет . По листу делал перед цветением обработку смесью где в составе микроэлементы ,Сульфаты Цинка и Магния плюс Борная кислота . Под корень регулярно раз в 10-12 дней поливаю настоем травы разведенным 1 к 10... Увлажняю им травяную мульчу и верхний слой почвы .Побеги вверху давно прочеканены на высоте вытянутой руки ,пасынки два раза укорочены на один лист... Обработки Гибереллином проводил по намеченной программе . Все запротоколировал. Осенью увижу что получилось ,сделаю выводы и с вами поделюсь... Вроде ничего не забыл...

А.Кондратьев - bursucok писал(а):Что то никто тут не пишет ,не выкладывает фото ,не показывает что и как на данный момент в теплицах

Янн: Александр, доброго вечера. После твоих фоток, свои выкладывать не хочется.
По поводу пасынков , пасынки на один лист , потом из этого пасынка ещё пасынок и его тоже на один лист. И получается уже два листа Так ?

Янн писал(а):Александр, доброго вечера. После твоих фоток, свои выкладывать не хочется.
По поводу пасынков , пасынки на один лист , потом из этого пасынка ещё пасынок и его тоже на один лист. И получается уже два листа Так ?

Привет ! Так выкладывай свои фото ДО того как я соберусь... У каждого из нас свои наработки ,свои результаты . У кого то скромнее ,у кого то получше ... Я когда вижу нагрузки у Миши Гречко то понимаю что тихо курю в сторонке . Но если абстрагироваться от того что у него значительно более предпочтительные условия чем у меня и поставить нас в одинаковые условия то уверен было бы интересно сравнивать ... У вас в Подмосковье по сравнению со мной условия не столь комфортные как у меня . Поэтому нечего стесняться ,все это понимают . Любой результат - это твое достижение . Мне ведь тоже интересно увидеть что и как на данный момент скажем у тебя ,Вадима Уткина , Александра Мельникова и других подмосковных виноградарей ,что у питерцев ,в Александровке ,в Ижевске у dmitr ,у Вадима Точилина и у многих других ... По пасынкам - да ,именно так . Немного добавлю про них еще свои наблюдения. Когда кусты взрослые ,побеги растут довольно густо то именно прищипка на один лист это оптимальный вариант . Но иногда бывает так что скажем я удалил старый куст ,я прививки не признаю ,у меня если куст растет то все побеги это один сорт . Мне так удобно и привычно . Я удалил почву из под куста ,заправил ее и посадил туда новый интересный для меня сорт или ГФ. У соседнего куста появляется простор ,его можно удлинить на год- два пока новый не сможет занять отведенные ему метры шпалеры . На концевых побегах появляется возможность оставлять на пасынках не один а четыре листа ,ему дать больше места ,на нем оставить одну кисть ,побег отпустить немного подлинее и получить на нем красивую крупную кисть. Я так иногда делаю когда место и обстоятельства позволяют . Кисти получаются в районе 2х кг и более . Иногда интересно вот так попробовать ,Ливия ,Лора отлично отзывались у меня на подобные манипуляции ,Преображение . Вот такой творческий подход мне интересен ,не особо изменяя то как я веду побеги удается получить совершенно иной результат.
Не требуется свисающий прирост ,пятиметровые побеги под углом 45 градусов а результат красивый ... Не пробовал так делать на всем кусту - мне более предпочтительно иметь 4 кисти по полкило чем одну 2х килограммовую. Это я не придумал ,когда то вычитал у Курдюмова там где он описывает как получают выставочные кисти ... Ради баловства можно попробовать ... Ради получения урожая где все кисти крупные едва ли... И не все сорта отзываются ... Алешенькин например не желает...

Евгений Родимин писал(а):

Светлана Гурова писал(а):.А вот с пасынками-пока не разобралась-то оставляю 1 лист, то удаляю....:

Пасынки надо оставлять прищипывая из над 2-3 листом. Почки будущего года закладываются у пасынков более сильными и урожайными.

На будущий год оставляются 3-4 лозы, вот им и нужны пасынки с листьями по максимуму. А на остальных побегах, я думаю, можно и по одному листочку на пасынке, если на побеге уже есть или ожидается 8-12 собственных листьев.

Алаверды Александру Матвеичу,по поводу Подмосковных тепличников,ибо ОГ- уже героизм.
Мои результаты значительно скромнее,тут сказывается и опыт и географическое положение-чего больше решать вам Все фото сняты сегодня в 6-00.Итак по порядку:342,это часть грозди,в прошлом перегруз или но растёт плохо,оставил 8-10(может чуть больше) побегов с гроздочками на 4-х летний куст.

Талисман-1, осыпался, всё что осталось на побеге.

Августин,как всегда радует,но в этом году опыление не очень,грешу на СГ хоть и обрабатывал дважды.Но нагрузку видно,оставил кое где и по 2грозди,думаю доберёт размером ягоды-если в августе не треснет от дождя.

Академик -сигналки,посмотрим.

Аладдин,помоему опылился хорошо(я так думаю),грозди не большие оставлю пока как есть дальше по поведению куста.

Акрадия прошлогодней посадки саженцем отблагодарила только усиком формирую.

Аттика посмотрю что будет,по прошлому году не понравился вкус.

Виктория как и 342 растёт слабо,только крайние побеги нормально,сказывается полярность-оставил 2 гроздочки на крайнем.

Гармония-в прошлом году пошла от корня и я подсадил к ней Мускат новошахтинский,а она в этом разогналась и выдала по 3-4 грозди на побег.

Гурман ранний-пока разочарование практически весь осыпался,толи руки кривые-толи...

Кодрянка только что отцвела,по 2 кисти на побег,правда сидит с обеда без солнца,но радует.

Красотка- на фото всё видно.с ГК на растяжение и с обработкой 40мг/л.дальше будем смотреть.

Ладанный-2 куст монстр,но из зимы вышел неважно,прошлогодняя формировка практически обрезана,грозди только снизу.Оставил всё что есть.

НАЗОС только отцвела.

Первозванный- обработка ГК на растяжение и 40мг/л от косточек по прошлогоднему варианту,закладка по 2-3 кисти на побег да ещё и на пасынках постоянно выламываю -среднерослик.

Супер-экстра посадка прошлого года саженцем,практически от корня,но дала чуток,на фото обработка на растяжение-скрутило сильно и осыпалось тоже не слабо.

Тасон только отцвёл,просыпался очень долго,но затем догнал и перегнал по росту соседей.

Ну и Фабел- прививка на Юпитере самый ранний на сегодня у меня,будем смотреть как на вкус и цвет.

Чарли,трудяга опять по 2-3-4 грозди на побег как и мама,правда вкус не по мне.

Ну и в заключении Юпитер одна плоскость на шпалере.обработка ГК.

Хочу сказать что в этом году сказались последствия поражение СГ в прошлом,хоть и обрабатывал 2раза (Свитч и Тельдор+ первая обработка в стадии 3-5листьев Хорусом) + каждую неделю Триходермином,и мульча травяная свежая.Очень много осыпания завязи(я грешу на СГ) практически на всех формах.На прошлой недели проходил Тельдором как раз начинали цвести Тасон и Кодрянка,вот и посмотрю на след. недели результат опыления.
Встаёт вопрос отказаться от клубники-земляники под виноградом как от рассадника СГ.

Раз пошло такое дело... У меня в теплице начала окрашиватся юодупе:

в прошлом году это было только 6 июля. Судя по записям через пару недель можно будет начать щипать. Кусту 3-ий год, нагружён прилично: 18 побегов и по 3-4 гроздочьки на побег, часть его выглядит так:

Скорее всего перегруз, но пошёл на это сознательно: очень сильный рост в прошлом году, необычно тёплая весна в этом, ну и наконец - куст под удаление осенью, чего его беречь уже. До осени ещё далеко, ягода созреет...
Ну и на последок "молодёжь" (кустики второгодки, первые сигналки):
Кишмиш запорожский:

Аркадия:

Кодрянка:

Новый подарок запорожю:

Ну и предположительно (у продавца самого были подозрения на пересорт) русбол, второгодка, но очень шустрый, 10 кистей оставлено:

RaimisPlu писал(а):Ну и предположительно (у продавца самого были подозрения на пересорт) русбол, второгодка, но очень шустрый, 10 кистей оставлено:

Это Русбол точно, вытянет все.

А.Кондратьев - bursucok писал(а): Я пробовал по разному и пришел к выводу что оптимально это укорачивать все пасынковые побеги на 1 лист . Вот так по моему лучше

Александр Матвеевич, приветствую!
Подскажи пожалуйста, ты с какого узла от земли начинаешь оставлять пасынки?

В этом году виноград в теплице растет без особых забот и радует предвкушением урожая.
Вот Аркадия. Кусту третий год, растет очень мощно. Оставил 6 побегов с гроздями.
Велес. Третий год кусту. Три недели назад был уже прочеканен.

Добавлено спустя 21 минуту 19 секунд:
Мускат Голодриги. Кусту третий год. Оставил все, что завязалось. .
Кармакод. Оставил по 1,5 грозди на побег, так как рост очень хороший. Пчела ( Китай) Кусту третий год. Нагрузку тянет хорошо. Остаивил 10 гроздей на 8 побегах. Супер экстра. Перезимовала хорошо. Кусту третий год. Прочеканен три недели назад. Добавлено спустя 20 минут 33 секунды:
Сигналки Валька и Гелиоса. кустикам второй год. Растут очень мощно. Побеги уже метра по 4, выше четвертой проволоки веду их горизонтально с оставлением нескольких пасынков, так как место между кустами пока позволяет.Поэтому уверен , что перегруза нет. И моя Китайская сторожевая.