ФОРУМ ВИНОГРАД

При изучении теории и практики органического земледелия возник вопрос:ради чего(или кого)улучшение почвы,кто главный потребитель трудов"органистов" - выращиваемые растения,почвенная биота(почему то ассоциируется с лимитой) или сама почва?Если растения - то какие условия для них создаются и цель этих условий?Это не шутка,вот буквальное высказыванме Овсинского:
Неудовлетворенность образом жизни, страдания — вот причины, побуждающие растения цвести и производить семя.

Из этого следует,что создавая для растений идеальные условия,мы не получаем в полной мере то,ради чего и выращиваем эти растения.

Владимир Демидкин писал(а):Это не шутка,вот буквальное высказыванме Овсинского:
Неудовлетворенность образом жизни, страдания — вот причины, побуждающие растения цвести и производить семя.

Из этого следует,что создавая для растений идеальные условия,мы не получаем в полной мере то,ради чего и выращиваем эти растения.

Неудовлетворённость образом жизни - это один из главных мотивов для любых осмысленных действий. Тут вроде бы всё логично. Другой вопрос - способны ли растения к рефлексии. Это вопрос спорный .И мнения есть разные. В том числе и в научных кругах . Тут кстати в разных темах форума очень часто возникает вопрос , а нужно ли разговаривать с растениями? К единому мнению так и не пришли.
Ну а что касается идеала, то он как известно не достижим. А значит всегда будет причина к развитию. Тут то же всё логично.

Зацвела картошка на опытном участке.

Общий вид участка сейчас такой:

Владимир Демидкин писал(а):Зацвела картошка на опытном участке.

Ну, зацвела... Ну и что дальше?

Владимир, при всём уважении... Вы нам когда-нибудь начнёте рассказывать о видимой Вами разнице между органическим и НЕ-органическим подходом в агротехнике? Если нет, то какой смысл всех этих фотографий? Или разницы Вы просто не наблюдаете?

Не надо спешить,цыплят по осени считают.Что касается видимых признаков.В первый период лучше развивался"классический"участок(перекапывал,окучивал,применял мин.удобрения,после окучивания замульчировал слоем 5-10см),и что характерно на обоих участках быстрее взошел резаный картофель.Затем участки выравнялись(на фото два правых рядка"органические",затем два"классических"и крайний слева-по совету Дмитрия).Это я связываю с тем,что"органический"участок поливал чаще,что конечно нарушение опыта,но мульча быстро пересыхала(старое сено) а картошка в землю не заглублена,а лишь слегка вдавлена.Совет был чаще смачивать мульчу,а так как я не сторонник полива картофеля дождеванием-этот процесс вызывал дополнительные хлопоты.Но состояние ботвы показатель очень обманчивый(не один раз убеждался на своем опыте),так что подождем урожая.
Что касается моих предварительных выводах.Даже если"органический"участок даст больший результат - для моих условий он трудновыполнимый,на участке более чем 4х4 метра уход неудобен и трудозатратен.Возможно можно будет использовать для выращивания раннего картофеля(с пол ведра).
Но это все предварительные выводы,результат будет в августе.А снимки помещаю для того чтобы виден был ход процесса.

В ходе опыта возникли некоторые вопросы к органистам.
Во-первых мульча.Началось цветение,надо добавлять мульчу,а то клубни позеленеют.
Во-вторых полив.Мульча - старое сено,как часто надо поливать.
Почему возникли вопросы?Вот мой основной участок(75кв м):



Узкие междурядья 60см,широкие - 90см.Вначале окучиваю узкие междурядья,поливаю из шланга(кладу его в междурядье и время от времени передвигаю),мульчирую.Затем окучиваю широкие междурядья(предварительно прорыхлив их),при этом засыпаю землей мульчу в узких междурядьях и также мульчирую.И все,в дальнейшем только убираю самые настырные сорняки и где возможно подправляю мульчу.На фотографии видно,что все это я делаю когда картошка сравнительно небольшая и работы проводить удобно(мульчу подвожу тачкой прямо на место).
Теперь вид опытного участка:



Видно,что растения уже сомкнули рядки(крайний левый не в счет,он посажен после).А мульчу надо подкладывать и если сено - то поливать,а если трава - опять же подкладывать,так как быстро садится.Несмотря что участок небольшой,делать это неудобно.А если бы я засадил подобным образом всю сотку.Может быть есть какие то секреты по облегчению этой работы?И как бороться с вредителями кроме ручной сборки?

Владимир,у моей жены тоже есть маленький кусочек земли под картошку,посаженную под солому.





Мульча не поливается,а просто смачивается мелким распылом каждый день.Она по определению только влажная разлагается.В сухой мульче бактерии спят и не работают.Тогда откуда будет питание клубню на поверхности земли при сухом сене?Солома подкладывается по мере роста зелени,чтобы торчали только макушки.Так делается до толщины в 20-25 см.Дальше соломой или сеном все ростки куста раздвигаются по сторонам,чтобы всем хватило солнца.Жена больше подкладывать солому не будет.Теперь,как подрастут ростки,начнёт раздвигать в стороны по кругу.Пока картошка у неё не цветёт,у нас холоднее климат.Жена сейчас у внуков,так что смачиваю мульчу по утрам сам(сегодня в 6 часов утра).Вредителей на картошке нет.На ютубе полно роликов с примерами выращивания картофеля под сеном/соломой.
С уважением,Александр.

Хоть кто-нибудь мне объяснит: зачем вообще нужен весь этот геморрой с соломой? Ради мнимой, никем не доказанной, экологической чистоты удобрения, или же в этом есть ещё какой-то смысл?

Полезная вещь мульча доведенная до абсурда превращается в грядку с соломой.Разновидность народного развлечения.

Sir писал(а):Хоть кто-нибудь мне объяснит: зачем вообще нужен весь этот ... с соломой? Ради мнимой, никем не доказанной, экологической чистоты удобрения, или же в этом есть ещё какой-то смысл?

Еще наши бабушки, дедушки, что бы "обмануть" фитофтору, срывали томаты зелеными и дозаривали в деревянных ящиках, переложенные сеном. Работает очень неплохо, хотя и не панацея конечно.