Страница 271 из 479

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Добавлено: 11 июн 2019, 16:50
Irenа
валерий 52 писал(а): 11 июн 2019, 13:28 Хотелось бы услышать мнение знающих форумчан по этому поводу, а то все пишут про органическое земледелие, а там навоз,зола,навоз,зола. Так может и огород городить не стоит?
Да простят меня гуру виноградники,но я выскажу своё мнение по этому поводу.

Знатоки действительно избегают внесения органического удобрения и,как мне кажется,я знаю причины. Главное-невозможно просчитать-сколько и чего присутствует в органике. То есть можно высчитать-сколько куст вынес из грунта питательных веществ.но невозможно высчитать-сколько и чего мы вносим в грунт,применяя органическое удобрение. Это их вводит в когнитивный диссонанс и приводит в в итоге к тремору конечностей. :pardon:
Кроме того,органическое земледелие-это и правда грязное и вонючее дело,требующее наличие первичной органики.которая в городах чаще всего отсутствует,да ещё и затратное с точки зрения физических усилий-перелопачивать многие килограммы натурального удобрения нелегко.

Намного понятней ,если удобрения можно высчитать в граммах или килограммах.

Я лично живу в селе и активно применяю органику.Но,как мне кажется, пришла к разумному компромиссу.

Копать околокорневые ямы ,вносить туда органику.перекапывать и т д-мне не по силам,хотя эффективность этого агромприема видела своими глазами и именно по винограду. Я применяю 2-хнедельный настой коровяка или куриного помета,изначально залитого водой в концентрации 1:3. Коровяка 1 литр на ведро,куриный настой-0.5 литра на ведро.Подкормка строго по влажному грунту.Если соблюдать эти правила и пропорции никакого ожога корней удобрением нет. Исходя из многолетнего опыта я поняла.что таким настоем хорошо подкармливать овощи.А огурцы с него прут как сумасшедшие!Но только при условии подкормки каждые 3 дня,что тоже тяжело. Получается.что в нем довольно много ростовых веществ. Таким настоем(в этом году у меня настой куриного помета) поливаю молодые саженцы винограда,а так же весь виноград по июнь месяц включительно. а потом-стоп. Дальше дело за минеральными удобрениями. В пору созревания ягод и подготовки к зиме винограду требуется другие вещества-фосфор,калий и т д. Тут я внимательно читаю рекомендации наших гуру по минеральной подкормке винограда в соответствующий период.

То есть органическое удобрение я применяю весной и в первый летний месяц,а потом перехожу на минеральные.

Мне вообще кажется,что неправильно категорически придерживаться какой то одной стороны. Золотая середина-вот моя позиция в этом вопросе.

Отправлено спустя 35 минут :
Последние сообщения,касающиеся натурального удобрения,перенесены в тему Навоз как удобрение.
https://forum.vinograd7.ru/viewtopic.ph ... 7&start=20

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Добавлено: 12 июн 2019, 14:23
Fatter
Irenа писал(а): 11 июн 2019, 16:50 Получается.что в нем довольно много ростовых веществ.
Всё тот же комплекс NPK только в низкой концентрации. В Израиле на мертвых песках устраивают капельное орошение на опресненной воде и выдают только минералку. Но продукция отвечает самым высоким экологическим стандартам.
Применение навоза-это сила привычки. У меня тоже был такой же этап. Количество сорняка резко возросло, лаборатория требовала анализ продукции на яйца гельминтов, а работникам нужно было делать прививку от столбняка. Вот и все "преимущества".
Вообще народное название у вашей органики такое, что хорошее дело так не назовут.
Вот такие у меня были огурцы на песках на чистой минералке, нитраты в минимуме.
PICT8800.JPG

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Добавлено: 12 июн 2019, 17:51
Irenа
Fatter писал(а): 12 июн 2019, 14:23 Всё тот же комплекс NPK только в низкой концентрации
Вот это в точку. Этого навозного настоя надо лить ,лить и лить. Гораздо легче вылить одно ведро минералки.чем 10 ведер настоя коровяка.
Fatter писал(а): 12 июн 2019, 14:23 Количество сорняка резко возросло,
Ну,от настоя коровяка или куриного помета количество сорняков не возрастает,а вот от внесения под перекопку-это да!!!

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Добавлено: 12 июн 2019, 20:21
Дастер
Irenа писал(а): 12 июн 2019, 17:51 Этого навозного настоя надо лить ,лить и лить. Гораздо легче вылить одно ведро минералки.чем 10 ведер настоя коровяка.
у нас например это говнецо на каждом углу бесплатное.
и экологически чистое
уж лучше его
:D

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Добавлено: 18 июн 2019, 05:55
Татьяна_Омск
Пузенко Наталья писал(а): 26 дек 2008, 10:04 Это самый первый вопрос который задают молодые виноградари.
На сайте я размещала статью по нему-
http://vinograd7.ru/docs/statjii/raszet_ydobrenij.htm
Давайте обсудим- что непонятно в данных статьях, может их дополнить или переделать так, что бы было понятней. Я же тоже не журналист- могла и непонятно написать.
Но в общих словах до прочтения татьи можно сказать что не делая анализ почвы надо внести удобрения по выносу элементов под занятой культурой для виноградника это "Давайте вспомним, что говорят ученые о винограде - в кг винограда содержится азота 6.5 гр. , фосфора 2 гр., калия 6 гр., кальция 10 гр, марганца 40 мг , магния 4 гр., бора 17 мг, цинка 19 мг, кобальта 0.7 мг д.в., меди 7,2 мг. Все данные приведены в д.в. Для поучения дозы удобрения для подкормки надо пересчитать д.в. на кг удобрения.
Например, суперфосфат содержит д.в. фосфора только 26%, остальное другие вещества.
Что бы расчитать дозу вносимого удобрения надо: 10 кг урожая Х 2 гр=20 гр.
Затем найти сколько это будет в удобрениях: 1000 х20\760=26 гр двойного суперфосфата надо подсыпать в сезоне под куст что бы обеспечить его фосфором по выносу элементов.
Часто очень использую внекорневые подкормки комплексными удобрениями исходя из примерных расчтетов- в начале вегетации (перед цветением), то соотношение NPK подбираю примерно 1:1:1. После цветения (стадия гороха) - 1:2:3, во время «налива» ягод - 1;3;5-7. Присутствие азота в комплексных удобрениях очень важный момент- он способствует лучшему усвоению остальных удобрений, но нельзя и передозировать - может заблокироваться весь процесс усвоения питательных веществ.
Наталья Лариасовна! Скажите пожалуйста, на какой размер урожая рассчитана таблица в статье?

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Добавлено: 18 июн 2019, 06:00
Пузенко Наталья
Татьяна_Омск писал(а): 18 июн 2019, 05:55 Скажите пожалуйста, на какой размер урожая рассчитана таблица в статье?
Давайте вспомним, что говорят ученые о винограде - в кг винограда содержится азота 6.5 гр. , фосфора 2 гр., калия 6 гр., кальция 10 гр, марганца 40 мг , магния 4 гр., бора 17 мг, цинка 19 мг, кобальта 0.7 мг д.в., меди 7,2 мг. То есть умножаем эти цифры на килограммы полученного урожая и получаем хозяйственный вынос элементов питания.

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Добавлено: 18 июн 2019, 08:09
Belovchik
Татьяна_Омск писал(а): 18 июн 2019, 05:55 Например, суперфосфат содержит д.в. фосфора только 26%, остальное другие вещества.
Что бы расчитать дозу вносимого удобрения надо: 10 кг урожая Х 2 гр=20 гр.
Затем найти сколько это будет в удобрениях: 1000 х20\760=26 гр двойного суперфосфата надо подсыпать в сезоне под куст что бы обеспечить его фосфором по выносу элементов.
Наталья Лариасовна, день добрый!
Ранее задавал вам вопрос, но вы так и не ответили.
Никак не могу понять, откуда в расчете взялась цифра 760?
Ведь если следовать тому, что написано, должно быть 1000х20/260=76,9
Заранее большое спасибо!

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Добавлено: 18 июн 2019, 12:52
Пузенко Наталья
Belovchik писал(а): 18 июн 2019, 08:09 Ведь если следовать тому, что написано, должно быть 1000х20/260=76,9
Могла ошибиться - сейчас мало очень времени- у меня нет возможности перечитать статью.

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Добавлено: 18 июн 2019, 14:04
Крошка Цахес
Пузенко Наталья писал(а): 18 июн 2019, 06:00 Давайте вспомним, что говорят ученые о винограде - в кг винограда содержится азота 6.5 гр. , фосфора 2 гр., калия 6 гр., кальция 10 гр, марганца 40 мг , магния 4 гр., бора 17 мг, цинка 19 мг, кобальта 0.7 мг д.в., меди 7,2 мг. То есть умножаем эти цифры на килограммы полученного урожая и получаем хозяйственный вынос элементов питания.
А какую поправку надо дать на сам куст?

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Добавлено: 18 июн 2019, 15:28
Татьяна Мит
Пузенко Наталья писал(а): 18 июн 2019, 06:00
Давайте вспомним, что говорят ученые о винограде - в кг винограда содержится азота 6.5 гр. , фосфора 2 гр., калия 6 гр., кальция 10 гр, марганца 40 мг , магния 4 гр., бора 17 мг, цинка 19 мг, кобальта 0.7 мг д.в., меди 7,2 мг. То есть умножаем эти цифры на килограммы полученного урожая и получаем хозяйственный вынос элементов питания.
[/quote]

Спасибо большое, Наталья Лариасовна, за приведённую выше статью и помещённую в ней таблицу расчёта элементов! Таблицы и простые слова ("что, где, как") очень помогают начинающим, когда чувствуешь, что не можешь сам понять. И даже, когда вновь далеко не всё понято - всё равно, хотя бы что-то, и уже большая помощь. Спасибо!