ФОРУМ ВИНОГРАД

Мифы-это конечно здорово(не известно ни происхождение самих шумеров,ни их прародина,ни место их языка среди других языков,а урожайность их полей знают все).Кто то из вас стоял посреди поля с урожаем в 40ц,а если стояли-то представьте урожай в 7 раз больше.Я представить не могу.

Владимир Демидкин писал(а):Мифы-это конечно здорово(не известно ни происхождение самих шумеров,ни их прародина,ни место их языка среди других языков,а урожайность их полей знают все).

Не мифы , Владимир, а исторические данные . Такие же научные данные , как и иная информация, выдаваемая нам исторической наукой. А что касается прородины шумеров и т.д , то это понятно почему ответов нет, а про урожаи знают. Про урожаи в 300 центнеров у шумеров свидетельствует Геродот, который как известно сам побывал там , а потому и описал , то что он видел. А откуда ему известно про их прородину?

.Кто то из вас стоял посреди поля с урожаем в 40ц,а если стояли-то представьте урожай в 7 раз больше.Я представить не могу.

Современный рекорд , если не ошибаюсь 150 центнейров , - это уже почти в шесть раз больше. Но это факт.

Кстати не одни шумеры получали такой урожай.

Высокие урожаи зерновых собирали не только в Месопотамии. По утверждению римского ученого Плиния (I в. н. э.), урожай сам-100 давали равнины Сицилии, Беотия и Египет, .а в Северной Африке урожай местами достигал сам-150. 300 центнеров с гектара? Сделаем скидку на то, что в древности на гектар высевали не по 2 ц зерна, как сейчас, а меньше,— все равно урожай получается фантастичен ким.

http://justass.livejournal.com/98305.html

Так что же получается? Самое эффективное земледелие было в древности , когда не было ни минеральных удобрений , ни Буйского завода.....

dmitr писал(а): Про урожаи в 300 центнеров у шумеров свидетельствует Геродот, который как известно сам побывал там , а потому и описал , то что он видел.

А профессор Тамбовского ГУ им Державина К.И.Н. Ромах Надежда Ивановна считает , что " Уже Ашшурбанипал считал шумерский язык «непонятным», а Геродот — отец истории — вообще ничего не знал об этом народе."
http://cyberleninka.ru/article/n/kultur ... sii-shumer
Стало быть достоверность ваших утверждений под большим вопросом.
Далее Мариан Белицкий в своей книге пишет." Следует отметить, что в древнем Шумере все виды работ нормировались. Таблички, относящиеся ко времени третьей династии Ура, содержат множество сведений об обязательном нормировании различных видов полевых работ. Определённое число работников обрабатывали 4–8 бур[31]. С этого поля ответственный за его обработку энгар должен был собрать 100–200 кур зерна. Средний урожай с 1 бур составлял около 36 кур."
как перевести это в центнеры и гектары?
http://historylib.org/historybooks/Mari ... tyy-mir/74

Florist писал(а):А профессор Тамбовского ГУ им Державина К.И.Н. Ромах Надежда Ивановна считает , что " Уже Ашшурбанипал считал шумерский язык «непонятным», а Геродот — отец истории — вообще ничего не знал об этом народе."
http://cyberleninka.ru/article/n/kultur ... sii-shumer
Стало быть достоверность ваших утверждений под большим вопросом.

Не моих утверждений, а Геродота, Плиния,Страбона , Теофраста и пр.
Чьё имя звучит весомей Геродота или Ромах Н.И.?

dmitr писал(а): Не моих утверждений, а Геродота, Плиния,Страбона , Теофраста и пр.
Чьё имя звучит весомей Геродота или Ромах Н.И.?
Про урожаи в 300 центнеров у шумеров свидетельствует Геродот, который как известно сам побывал там , а потому и описал , то что он видел.

1. Шуме́р — первая письменная цивилизация, существовавшая на юго-востоке Месопотамии — региона в междуречье Тигра и Евфрата — с IV по III тысячелетия до н. э.
2.Геродот (около 485 — 430 гг. до н.э.)
Ничего странного не замечаете? Сам был и сам видел говорите? Геродот заглядывающий сквозь тысячелетия

dmitr писал(а):

Владимир Демидкин писал(а):Мифы-это конечно здорово(не известно ни происхождение самих шумеров,ни их прародина,ни место их языка среди других языков,а урожайность их полей знают все).

Не мифы , Владимир, а исторические данные . Такие же научные данные , как и иная информация, выдаваемая нам исторической наукой. А что касается прородины шумеров и т.д , то это понятно почему ответов нет, а про урожаи знают. Про урожаи в 300 центнеров у шумеров свидетельствует Геродот, который как известно сам побывал там , а потому и описал , то что он видел. А откуда ему известно про их прородину?

.Кто то из вас стоял посреди поля с урожаем в 40ц,а если стояли-то представьте урожай в 7 раз больше.Я представить не могу.

Современный рекорд , если не ошибаюсь 150 центнейров , - это уже почти в шесть раз больше. Но это факт.

Кстати не одни шумеры получали такой урожай.

Высокие урожаи зерновых собирали не только в Месопотамии. По утверждению римского ученого Плиния (I в. н. э.), урожай сам-100 давали равнины Сицилии, Беотия и Египет, .а в Северной Африке урожай местами достигал сам-150. 300 центнеров с гектара? Сделаем скидку на то, что в древности на гектар высевали не по 2 ц зерна, как сейчас, а меньше,— все равно урожай получается фантастичен ким.

http://justass.livejournal.com/98305.html

Так что же получается? Самое эффективное земледелие было в древности , когда не было ни минеральных удобрений , ни Буйского завода.....

Получается все-таки миф.Геродот жил почти две тысячи лет после падения Шумера(дальше были уже Ассирия и Вавилон,а во время жизни Геродота территория,где когда-то был Шумер,входила в состав Персии).
Это как сейчас поехать в Крым и выдавать себя свидетелем того,как скифы и древние греки занимались земледелием.

Давайте не будем придираться к терминам . Поглощён и т.д. это всё относится к борьбе династий. Один царь поглотил другого. Люди как жили так и живут. Было шумерское царство стало Аккадским царством, а затем Вавилонским . Земледелие от этого не меняется.
Как известно Геродот посещал Вавилон, а данный город УЖЕ СУЩЕСТВОВАЛ при шумерах, и существовал именно как шумерский город. Если Геродот подтверждает , что при его посещении Вавилона имели место быть те фантастические ( по меркам нынешнего классического земледелия) урожаи, то значит население сумело сохранить до времён Геродота секреты земледелия.
Геродот даже описывает огромные размеры стеблей и высоту ячменя и пшеницы, которые он сам лично видел.

Dmitr то есть теперь вы нас убеждаете что не Шумеры в 3 тысячелетии до нашей эры, а персы в 500-400 годах до н.э. получали невиданные урожаи. Цитата" Вавилон был завоеван персами в 539 г. до н. э. В Месопотамию пришла новая этническая группа — выходцы с Кавказских гор, принадлежащие к индоевропейским племенам, обосновавшимся в Персии около 1000 г. до н. э. Благодаря огромной военной мощи Персидское государство достигло высшего расцвета в период правления династии Ахеменидов".
Дайте указание труда Геродота где можно почитать про урожаи персов, а не шумеров увы в 300 центнеров с гектара.
Ну относительно правдивости повествований Геродота можно почитать вот тут
" Ни о каких Геррах и тут говорить не приходится. Не обнаружилось и следов мумификации, о которой так красочно повествовал Геродот. Археологи – народ упрямый, они привыкли верить тому, что добывают из-под земли, тем артефактам, которые можно потрогать руками. Поскольку почти всё, найденое ими в захоронениях того времени, прямо противоречило описаниям Геродота, они посчитали отца всех историков безответственным фантазёром. Судите сами. Вот что, видится археологам: скифов до конца V века в степи не было; Герры не обнаружены; нет мумий скифских царей, да и к чему кочевникам эти египетские обряды?! Следовательно, рассказам грека верить нельзя. Он записывал сплошные байки. "

Но это все пустая лирика.Пойду окучивать и мульчировать опытный участок.Вечером выложу фотографии.

Там вроде в моём сообщении упоминалось несколько имён уважаемых в науке . Один отец истории, другого все почитают как отца ботаники. И все они пишут о фантастических по меркам современного классического земледелия урожаях в древности. Раз уж Геродот для вас не авторитет , то пройдитесь уж и по остальным.
А о нехорошо как то получается одному Герадоту досталось за всех.