ФОРУМ ВИНОГРАД

А.Кондратьев - bursucok писал(а): Бросил сверху лутрасил ,веришь что без него лозы позамерзают - ну и славно . А один или два куста возьми и не укрой лутрасилом . Я понимаю риск колоссальный . Но попробуй и убедись что без него лозы тоже будут точно такие же как и под лутрасилом .

Я после снятия зимнего укрытия ни чем не укрывал, тоже думаю, что это сейчас лишнее.

dmitr писал(а):А мне если на неделю оставлять , так термодатчик минимум на плюс 5 поставить можно. А сейчас это означает , что половину суток работать будет прибор , электричество молотить.
У меня ИК радиаторы , но я их включаю только когда уже почки проснулись. Ну и тогда за неделю немало наматывает.
Опять же про амортизацию тепловентилятора забывать не надо. Это ведь не ИК обогреватель. ИК обогреватель будет работать вечно и ничего с ним не случиться. Поэтому его амортизацию можно и не учитывать . А тепловентилятор он ломается , да ещё как

Понимаешь ,Дмитрий ,не знал бы я тебя ,подумал бы что у тебя класса три церковно приходской школы . Ей богу ,ну не знаешь что то - спроси у тех кто знает ,умеет . Тебе подскажут ,помогут ,научат . Термовентилятор можно подключить так что при +1 он будут включаться а при +2 выключаться . Попроси знакомого электрика - тебе все спаяют ,отрегулируют и подключат. Ничего он не намотает . Вот твои якобы '' вечные '' ИК мотают конккретно . Амортизацию оставь в покое ,ничего не ломается ,все работает как часики уже много лет .

dmitr писал(а):Мне виноград прибыль приносить должен.

Открою тебе страшную тайну - на винограде т.е. на ягоде не разбогатеешь. Торгуй черенками ,выращивай сотни ,тысячи саженцев и вперед. Все затраты отобьешь и будешь в плюсе ... Но тогда подход должен быть иной . Надо сутками сидеть и караулить свои растюшки ,чтобы не дай бог не пропало электричество ,чтобы температура была именно такая какая требуется ,по ночам вставать ,поливать -кормить - рыхлить- рассаживать . А у тебя требования как у барина - неделю не показываться на участке собираешься ,электричество чтобы не расходовалось а денежки капали ... Так не бывает...
Лутрасил- твоя фишка . Нравится укрывай . То же самое под укрытием держать -3 - -4 и не ниже . А потом гадать повысилась или понизилась зимостойкость . Тоже фишка ,тоже таракан в голове . Подумай на досуге ,а если бы под укрытием было -10 ? Или -12 что тогда ?Отвечу тебе - НИ ЧЕ ГО с виноградом не произошло бы . Я писал и показывал что в этом году лозы до середины февраля лежали просто прижатыми к почве . Было по разному по ночам но виноград был неукрыт . Когда пришел к нам холод из Арктики и морозы опускались до -24 - -26 я на три недели его укрыл . Потом раскрыл . Уже пять недель он без лутрасилов висит себе и готовится стартовать . Будет заморозок - поставлю тепловентилятор . В прошлом сезоне вот 4 ночи пришлось включать под утро . А до этого три весны не включал ни разу . Вокруг меня у многих кусты растут неукрытыми на участках. Никто их лутрасилом не укрывает . И кусты живы ,даже в прошедшем году который многих потрепал кусты дали урожай и лоза созрела ... Я постоянно это вижу и понимаю что если на улице виноград не погибает то почему он должен подмерзать у меня в теплице ?Не нужно форсировать преждевременный старт и быть готовым к возможному форс мажору . Как поступаю я - я писал сто раз. Кто то спан стопками держит до лета ,кто то лутрасил накидывает ,кто то крышу на теплице разобранную по осени все никак не сподобится водрузить на место ,у кого то кабельки проложены по поверхности почвы - у всех по разному . Я в курсе кто что и как делает. Но сравнивая с тем что делаю я я не вижу ничего такого что было бы лучше и надежнее чем у меня . Понимаю ,что возможно кому то кто севернее меня и не мешало бы внести свои какие то коррективы . Но там разница только в том что все процессы будут начинаться и проходить немного позже чем у меня ...

Добрый вечер.От низких температур в поликарбонатной теплице спасаю свою Ливию (и не только)натянутой тонкой плёнкой параллельно каркасу и тепловентилятором ночью на 1,5 кв.Разница с улицей в ночное время 10-12 градусов.Почки набухли.

А.Кондратьев - bursucok писал(а):Понимаешь ,Дмитрий ,не знал бы я тебя ,подумал бы что у тебя класса три церковно приходской школы . Ей богу ,ну не знаешь что то - спроси у тех кто знает ,умеет . Тебе подскажут ,помогут ,научат . Термовентилятор можно подключить так что при +1 он будут включаться а при +2 выключаться . Попроси знакомого электрика - тебе все спаяют ,отрегулируют и подключат. Ничего он не намотает . Вот твои якобы '' вечные '' ИК мотают конккретно . Амортизацию оставь в покое ,ничего не ломается ,все работает как часики уже много лет .

Саша , понял я уже твою мысль. Мысль следующая - зачем нужен спан , если спящие почки и лозы и так мороз не повредит. А листву спан может и не защитить. Нужен тепловентилятор. Вот квинтэссенция твоих рассуждений.
Я уже ИК обогреватели сделал смысл сейчас думать про тепловентилятор нет . Жизненный опыт подсказывает все же что вращается подверженно поломкам.

По спану я так же как и ты. Рассуждаю точно также только наоборот в данном случае. Зачем мне что то менять если всегда было нормально? Со спаном. А то что у тебя все нормально не значит , что нормально будет у меня. Это факт . И в качестве примера перейду к твоим доводам про выгоду от винограда.

Открою тебе страшную тайну - на винограде т.е. на ягоде не разбогатеешь. Торгуй черенками ,выращивай сотни ,тысячи саженцев и вперед. Все затраты отобьешь и будешь в плюсе ... Но тогда подход должен быть иной . Надо сутками сидеть и караулить свои растюшки ,чтобы не дай бог не пропало электричество ,чтобы температура была именно такая какая требуется ,по ночам вставать ,поливать -кормить - рыхлить- рассаживать .

Вот видишь это как раз пример. Твои утверждения абсолютно верные для Юга , Запада и даже для многих северных районов . Взять ту же Казань , от нас всего 300 км. Там можно черенков за сезон тысячи продать . Я уж не говорю про Центральный округ. А у нас ничего ты продашь . Не нужен никому виноград . Покупают только единицы , да и то два сорта Алешенькин и Альфу. Почему так ? Да много причин . В том числе и то что 300 км от Казани отделяют зону где виноград в ОГ растет уверенно и где растет он плохо.
Так что не сделаешь дохода на черенках . А вот хороший виноград не уступающий южному брать многие готовы.
Вот и пример того что все же на местах есть особенности.

Хочу оговориться , что конечно речь о том , чтобы разбогатеть не идёт . Речь шла о прибыльности. А тут как раз виноград достаточно выгоден. Вложения то в него минимальные. Конечно с тепловентиляторами надо быть поосторожней ну и гиббериллином то же ( дорогое удовольствие наверное) .

dmitr писал(а):Хочу оговориться , что конечно речь о том , чтобы разбогатеть не идёт .

Речь, по моему, может идти о том, что увлечение одного человека не должно разорять семью. В прошлом году я построил призаборную теплицу длиной 26 м, и при этом не покусился на пенсию жены и свою тоже. Если от пенсии что-то остаётся, то всегда есть близкие люди, которые нуждаются в помощи, и мы помогаем, как можем. А виноград, если может прокормить себя, то надо это использовать. Скажем, купил я для себя черенков по 2-4 шт, а они все укоренились. Можно и продать лишние. Или осенью нарезал черенков и вырастил саженцы. Если их продать, то можно развивать своё увлечение. Но продать-очень непросто.

А.Кондратьев - bursucok писал(а):Будет заморозок - поставлю тепловентилятор . В прошлом сезоне вот 4 ночи пришлось включать под утро . А до этого три весны не включал ни разу. Вокруг меня у многих кусты растут неукрытыми на участках. Никто их лутрасилом не укрывает . И кусты живы ,даже в прошедшем году который многих потрепал кусты дали урожай и лоза созрела ... Я постоянно это вижу и понимаю что если на улице виноград не погибает то почему он должен подмерзать у меня в теплице ? Не нужно форсировать преждевременный старт и быть готовым к возможному форс мажору.

Вот в этом и заключается ключик...
Хоть и немного оффтопика, скажу здесь. В тему текущего обсуждения.
Мы сегодня приехали за очередной порцией рассады.
Увидел то, что вижу каждую весну. У нас под Александровом появились только два первых цветочка мать-и-мачехи. Чуть-чуть зазеленели почки черной смородины.
А в Москве на деревьях уже распускаются листья. Отставание, как обычно, на 1-2 недели.
Да, сейчас на даче грею рассаду электрокабелем. На сегодня сжег уже рублей аж на 60... Суммарно выйдет в стоимость трех-пяти кустиков томатов. Вполне овчинка стоит выделки.

Вчера разобрал несколько "теплых грядок" мощностью сантиметров по 40. Тяжелыми вилами разбивал ледяные глыбы...
Личинки майского жука стуча зубами просят валенки и горячего чаю...
А снизу, под промороженным перегноем, земля уже оттаяла - подземное тепло поднимается.

О Винограде. Вытащил из зимовального приямка малышей в мешках и контейнерах. В воде они побывали недолго. И в достаточно холодной воде. Перезимовали хорошо. Ничего не запрело. Через сутки у многих началось сокодвижение. Теперь тоже стоят в тепличке. Их не нужно больше морозить.
Основной виноградник был укрыт хапником, прегноем и частично, на сколько хватило, ондулином.
Ондулин весь убрал. Под лапником пока мороз. Не полез туда.
Два ряда З-В с южной стороны прикрыты экранами. То есть, укрытый виноград лежит в тени. Начну открывать только тогда, когда начнется прогрев почвы. Надеюсь удержать вершки так, чтобы они стартовали не раньше, чем прогреются корешки...

Продолжаю работать над таблицей фенологических признаков.
Хочу чтобы команду на раскрытие виноградника мне давали не календарь и градусник, но явления окружающей природы.
Раскрывать не когда мне припекло голову, а когда расцвели вон те цветы и развернулись листья вот на этих кустах-деревьях...

Мои на сегодняшний день (без дополнительных утеплений, просто в тепличке). Самая шустрая - Флора, самая отстающая - Столетие...

У меня самый шустрый КШ-342, а остальные только начинают пушиться
Подскажите, пожалуйста, вот такое маленькое междоузлие может нести какие-либо проблемы для будущего куста ?

Airina писал(а):Подскажите, пожалуйста, вот такое маленькое междоузлие может нести какие-либо проблемы для будущего куста ?

Выламываете лишние почки, и ни каких проблем.