ФОРУМ ВИНОГРАД

Отлично - на данный момет все чудесно. Обвязку снимайте прмерно 1 июля.

Есть у меня старая женская лоза амурца. Из-за случайного опыления от др. сортов дает то 10 кг, то 40 кг ягод. Иногда и того меньше. Решил я ей вырасть мужика. И укоренил сразу три мужских черенка. На сегодня им по 3 года. Два, получается, лишние. Решил привить на них другие сорта. Моя любимая прививка - черным в черное, в расчеп. Но на винограде ещё не пробовал. Сделал 24 мая 4 прививки (по две на каждый куст) разными сортами. И засыпал землей. 30 мая раскопал посмотреть, они были такие: А сегодня уже такие: Мне кажется получилось?

Возник вопрос, если можно прививать, как на видео ниже (смотреть с 03:25), почему предпочтение отдается прививке черенком в штамб (раскопать - пропилить - вколотить - замотать - укрыть -закопать - поливать - надеяться всю зиму):
Тут все делается весной, быстро, просто, с очень высокой вероятностью положительного исхода. Также можно и старые рукава/плечи кордона перепрививать, наверное?
В чем причина?

Вячеслав Ш. писал(а):...почему предпочтение отдается прививке черенком в штамб...

Никто такого "предпочтения" и не отдает.
Мне нравится одна из самых надежных - "зеленым в зеленое", можно "черным в зеленое" или окулировку без пробуждения почки, есть и др. варианты.
Это зависит от разных моментов - собственный или приобретенный прививочный материал, сроки работ, обьем, стоимость, время года, с какой целью и т.д.

Дмитрий, мы в теме Ч-Ч. Показанный в видео вариант, видимо, относится к Ч-Ч (штамб - почка с черенка), зелень не предполагется.
В отечественных источниках информации не вижу обсуждаемого варианта. Почему? В чем неприемлемость?

Вячеслав Ш. писал(а):...В отечественных источниках информации не вижу обсуждаемого варианта. Почему?...

Думаю дело не в неприемлимости. "Промышленники" вообще не особо любым видео балуют, а "частники" не особо такие технологии используют, за ненадобностью. Окулировка щитком в Т-образный разрез на штамбе.
Это "промышленные" технологии, расчитанные в первую очередь на большие обьемы выполняемых работ, простоту и возможность использовать наемный персонал с минимальным уровнем подготовки.
Пром.плантаций винограда у нас в Беларуси практически нет, но по др. культурам знаю даже соревнования среди "прививальщиков" проводятся.

Дмитрий, спасибо, это все так. Но вот не в промышленных масштабах, в личных подворьях, зачем тогда вообще рассматривать прививки черенком в штамб с осени?
Может, сложность в сохранении черенков до апреля?
И еще, если у кого есть опыт, можно ли также делать прививку на многолетнем плече кордона или формировки на арке? Заманчиво: привил несколько сортов, отвел в то же лето рукава и вот тебе многосортный куст.

Слава, видео мне очень понравилось- сколько прививала ни разу так не делала... супер.
Так пройдусь по недостаткам, ладно?
Весной у нас при спиле будет очень большой плач- наверно с осени надо срезать.
У них неукрывное виноградарство и эти штамбы неукрывают, а у нас надо согнуть и укрыть, нам не пойдет так как тяжело укрывать будет.

Плюсы-можно перепривить рукав и плечо любой толщины!!! Здорово!

Вячеслав Ш. писал(а):Возник вопрос, если можно прививать, как на видео ниже (смотреть с 03:25), почему предпочтение отдается прививке черенком в штамб (раскопать - пропилить - вколотить - замотать - укрыть -закопать - поливать - надеяться всю зиму):

В чем причина?

На видео неукрывной виноград на юге. У нас прививка в подземную часть штамба дает уверенность, что в суровую зиму не погибнет. Надеяться всю зиму не обязательно. Привитый весной дает побег в текущем году (см. моё предыдущее сообщение).

Сначала еще видео. Тут некоторая вариация, называется Chip Notch, перевел бы, как "Чипс в паз":



Некоторые размышления от начитавшегося (никакой пропаганды, просто заинтересовал вопрос).

1. Да показан неукрывной виноградник на юге, но почему рассматривать гибель прививки в период зимы, ведь прививку делаем весной и до следующей зимы прививка уже вызреет. Проблему зимовки мы как раз и избегаем. Главное - черенки до весны сохранить.
2. Про плач. В видео есть хороший текст, там этот вопрос раскрыт. Спил делается весной за 2 недели до прививки, прививка - желательно при температурах около + 20 С. Но, судя по одежде прививальщиков, температура около + 15 С.
Т.е. (как пример), зная, что в конце апреля у вас будет + 20 С, то в начале апреля - конце марта можно делать срез. Наверное, можно и раньше, почему и нет?
Далее там говорится (и показывается) о двух надпилах внизу штамба, которые делаются для уменьшения давления внутри ствола.

3. Про сгибание и укрытие не совсем понял опасений. Эту прививку можем сделать на любой нужной нам высоте. Можно и раскопать штамб на 30-40 см и поместить совсем низко, можно, наоборот, сделать повыше места сгиба штамба или не трогать штамб до разветвления на плечи и прививать уже на плечах.

Если сравнивать с Ч-Ч (черенком в зиму), то, возможно, сроки старта побегов будут одинаковыми или очень близкими, особенно если сделать прививку не дожидаясь + 20 С, а пораньше. Возможно и парафин применить на почке, чтобы от внезапных ночных похолоданий подстраховаться (?).

Есть ли выигрыш в сроках в сравнении с Ч-Ч (черенком весной)? Если и нет, то есть другие преимущества, в т.ч. свобода выбора места и толщины привоя, простота метода, его надежность.

В сравнении с Ч-З, З-З имеем явное преимущество по срокам на несколько недель, т.к. не надо ждать появления и некоторого развития прививаемых зеленых побегов.