ФОРУМ ВИНОГРАД

jen81 писал(а): ↑20 янв 2025, 11:36 выращиваем летом саженцы в ведрах в теплице,а поздней осенью, когда лоза вызреет,обрезаем, вынимаем из земли, отряхиваем корневую, оборачиваем корневую пленкой с каким-нибудь влажным субстратом вроде влажных опилок, заворачиваем весь саженец в пленку и храним так до весны в холодильнике, как обычный черенок только с корнями. Весной высаживаем или в грунт

Так прикопайте на зиму в теплице прямо в ведрах. Зачем такие сложности. Обычно теплица зимой пустая и места там завались.

сорокин сергей,
Сергей,так мы обсуждаем не твой вариант,а тот,что на фото выше.
В "промке",наверняка предусмотрено всё!
Иначе это было бы не рентабельно.

сорокин сергей писал(а): ↑20 янв 2025, 12:05 Так прикопайте на зиму в теплице прямо в ведрах. Зачем такие сложности. Обычно теплице зимой пустая и места там завались.

Так в теплице снега нет, а у нас Сибирь, могут и до -40 морозы быть, в ОГ грунте снег спасает, а там боюсь что вымерзнуть могут.

Александр Мельников писал(а): ↑20 янв 2025, 12:07 мы обсуждаем не твой вариант,а тот,что на фото выше.
В "промке",наверняка предусмотрено всё!Иначе это будет не рентабельно

аааа, мы уже на промышленное выращивание замахнулись? Вроде все с балкона начиналось.

Отправлено спустя 2 минуты 29 секунд:

jen81 писал(а): ↑20 янв 2025, 12:08 Так в теплице снега нет

я конечно ваших условий не знаю, но думаю, что пару старых одеял или шуб накинутых сверху могут спасти от мороза.

Александр Мельников писал(а): ↑20 янв 2025, 08:35 Ответ очевиден.

Дело не в прогреве весной, а в зимнем охлаждении. Если бочку оставить в зиму на замороженном бетоне, то имеем риск заморозить весь куст с корнями. Большую массу бетона не согреть одним укрытием куста пенофолом.

Николайка писал(а): ↑20 янв 2025, 15:14 Большую массу бетона не согреть одним укрытием куста пенофолом.

конечно ангар/сарай /полуподвал нужен, чтобы минимум +4 поддерживать, еще влажность грунта контролировать.

сорокин сергей писал(а): ↑20 янв 2025, 09:09 весь март накидываю в теплицу снега и открываю все двери - окна в теплице, чтобы отложить ранний прогрев почвы иначе потом топить теплицу придется целый месяц

так можно же с ноября укрыть современным теплоизоляционным материалом типа пенофола. Он как термос будет держать холод до конца мая. Не первый год так делаю.

jen81 писал(а): ↑20 янв 2025, 11:36 заворачиваем весь саженец в пленку и храним так до весны в холодильнике, как обычный черенок только с корнями. Весной высаживаем или в грунт или в большую ёмкость. Не пропадут ли саженцы в таком случае?

Не пропадут, главное побеги не засушите: холодильник сушит воздух внутри себя, и температура нужна +1...+4.

Николайка писал(а): ↑20 янв 2025, 15:14 Если бочку оставить в зиму на замороженном бетоне, то имеем риск заморозить весь куст с корнями. Большую массу бетона не согреть одним укрытием куста пенофолом

а зачем ставить на замороженном? Надо ставить на не замороженном И греть не надо: Земля с её огромной массой сама согреет, главное удержать её тепло подходящим материалом. Тепло ведь всю зиму идёт из центра земли к небу, надо просто не дать ему улететь в космос. Пенофол бывает разный, и не только он, ещё есть фольгированный ЭППС

Ivan_S писал(а): ↑20 янв 2025, 17:21 так можно же с ноября укрыть современным теплоизоляционным материалом типа пенофола. Он как термос будет держать холод до конца мая.

для меня снег предпочтительнее по трем причинам:
1. Он бесплатный
2. Считаю, что весной, когда снег тает он даёт хороший влагозаряд не только винограду, но и всем живым организмам в земле( да и вода после снега - дождя лучшего качества чем, например, из колодца)
3. Неплохая зарядка на свежем воздухе с лопатой в руках.

Ivan_S писал(а): ↑20 янв 2025, 17:21 температура нужна +1...+4.

Некоторые аргументы:
Земля на Дальнем Востоке промерзает на 1 метр 80см, примерно. Под снегом чуть поменьше.
В зоне корней, 20см-30см ниже уровня поверхности земли, температура земли в феврале опускается обычно до -6-7С.
Лоза под смешаным укрытием землёй и дорнитом обычно находится в зоне температур -9 -12С, морозостойкость большинства лоз обычно больше -20С, если лоза вызрела и закалилась. Альфа- лоза зимует на открытом воздухе обычно -30 иногда до -40С.
Черенки лучше всего сохраняются прикопанные в землю на 20см, то есть -7С, фактически вмороженные в лёд.

Вопрос- Откуда взялись данные о необходимости положительных температур при хранении контейнеров +1+4С? Это что бы корневая филлоксера не погибла?

Игорь 25 писал(а): ↑20 янв 2025, 22:28 Откуда взялись данные о необходимости положительных температур при хранении контейнеров +1+4С?

хороший вопрос! Мы же не знаем, в каком состоянии саженцы человек собирается хранить: их возраст, степень вызревания лозы и корней, сорт.

Если саженец сорта амурского винограда с абсолютно вызревшей и закалённой лозой, с корнями старше года, в состоянии полного покоя и закалённый, то он выдержит мороз.

Но если это укорененный летом зелёный черенок крупноплодного южного сорта с едва отросшей лозой и ниточками корней: у него совсем иная холодостойкость. Поэтому для подстраховки нужна плюсовая околонулевая температура