ФОРУМ ВИНОГРАД

Konctantin писал(а):Кстати фамилия Ивана Александровича Кострикин, а не Кострыкин.
Нарселов он поддерживал да, Красохина тоже не против. Не нужно извращать её слова.
Она неоднократно замечала, что притив самих срещивателей ничего не имеет (селекционеры слишком громкое название), она против того, что они выкидывают на рынок абсолютно не проверенное "сырьё" причем представляется это как вершина селекционных достижений. Думаю если бы новинки от так называемых нарселов подавались бы в несколько иной форме, её бы это так не напрягало. Её понять можно. Желание людей заниматься гибридизацией тоже.
Важно чтобы подача информации была максимально честной, но это не реально, бизнес и честность зачастую несовместимы. А бизнес подразумевает рекламу

Абсолютно согласен с такой позицией!

Желание заниматься гибридизацией(скрещиванием ) вполне естественная реакция творческого человека,занявшегося виноградарством.

Но здесь надо иметь образование и совесть.
Первое нужно для того,чтобы научно-обоснованно вести работу и исследования.
Второе просто необходимо,чтобы тебя уважали за дела,а не за лозоводсво.

александр-зеленоград писал(а):Желание заниматься гибридизацией(скрещиванием ) вполне естественная реакция творческого человека,занявшегося виноградарством.

Александр Иванович! А как же самородки,кторые присутствуют во всех наших жизненных сферах?!!!Сколько врачей-поэтов,ученых-писателей и т.д.Образования(узкоспециализированного образования) не хватает,а "Вишневый сад" до сих пор будоражит ум...Да примеров можно привести много,хоть конкурс объявляй!
Вопрос в другом:

Но здесь надо иметь образование и совесть.
Первое нужно для того,чтобы научно-обоснованно вести работу и исследования.
Второе просто необходимо,чтобы тебя уважали за дела,а не за лозоводсво

Что,есть среди Нарселов(уж простите,но не могу их обзывать лозоводами,да и не хочу....) кто-то,у кого нет ни единой успешной формы??? А кто это,если не секрет? У Павловского-есть,у Капелюшного-есть,у Крайнова-есть,у Загорулько-есть,у Андронова-есть.Это мы уже испытали и действительно всем миром констатировали очень достойные формы.Так кто же из них лозоводы?Или есть фамилии,неизвестные широкому кругу виноградарей??? Так это дело времени,а с Вашей помощью ...может и раньше!...Без обид,все пишу с симпатией и большим уважением к Вам!

Konctantin писал(а):Она неоднократно замечала, что притив самих срещивателей ничего не имеет (селекционеры слишком громкое название)

А давайте промеж себя договоримся - есть СЕЛЕКЦИОНЕР, а есть НАРСЕЛ - и звучит не громко и покороче. Что за этим - все понятно.
И все на своем месте.....
Селекционер - Красохина С.И.
Нарсел - Капелюшный В.У. и др....

С уважением, Виктор

elena221156 писал(а):

александр-зеленоград писал(а):Желание заниматься гибридизацией(скрещиванием ) вполне естественная реакция творческого человека,занявшегося виноградарством.

Александр Иванович! А как же самородки,кторые присутствуют во всех наших жизненных сферах?!!!Сколько врачей-поэтов,ученых-писателей и т.д.Образования(узкоспециализированного образования) не хватает,а "Вишневый сад" до сих пор будоражит ум...Да примеров можно привести много,хоть конкурс объявляй!
Вопрос в другом:

Но здесь надо иметь образование и совесть.
Первое нужно для того,чтобы научно-обоснованно вести работу и исследования.
Второе просто необходимо,чтобы тебя уважали за дела,а не за лозоводсво

Что,есть среди Нарселов(уж простите,но не могу их обзывать лозоводами,да и не хочу....) кто-то,у кого нет ни единой успешной формы??? А кто это,если не секрет? У Павловского-есть,у Капелюшного-есть,у Крайнова-есть,у Загорулько-есть,у Андронова-есть.Это мы уже испытали и действительно всем миром констатировали очень достойные формы.Так кто же из них лозоводы?Или есть фамилии,неизвестные широкому кругу виноградарей??? Так это дело времени,а с Вашей помощью ...может и раньше!...Без обид,все пишу с симпатией и большим уважением к Вам!

Что-то Вы ,Елена,так близко приняли к сердцу мои слова?
Я ведь не имею ввиду тех людей,фамилии которы Вы назвали.Хотя и у них естественным продуктом селекционной работы тоже проходит так называемый селекционный брак.От этого никуда не деться и как раз умение различать и выводить на общий суд новые ГФ и является профессиональной профпригодностью селекционера.
Фамилий,неизвестных широкому кругу полно.
И все же мы тянемся к новым ГФ и сортам и хочется не обмануться в своем виноградном восторге и мечте...
И как обидно бывает,когда тебе попадает именно селекционный брак.
Вот что я имел ввиду.

александр-зеленоград писал(а): Что-то Вы ,Елена,так близко приняли к сердцу мои слова?

Я ведь не имею ввиду тех людей,фамилии которы Вы назвали.Хотя и у них естественным продуктом селекционной работы тоже проходит так называемый селекционный брак.От этого никуда не деться и как раз умение различать и выводить на общий суд новые ГФ и является профессиональной профпригодностью селекционера.

Ну да!...БОльшую часть своих форм они,к счастью,отбраковывают.Но какой-то процент остается.Но ведь этот же процент есть и у Институтов.Не ошибается тот,кто ничего не делает! Пусть работают все,кто же против.И даже многие,не только я,высказали пожелания,чтобы это было не СОЛО,а ХОР! Ведь противостояние пользы никому не приносит!

И все же мы тянемся к новым ГФ и сортам и хочется не обмануться в своем виноградном восторге и мечте...
И как обидно бывает,когда тебе попадает именно селекционный брак.

Конечно,обидно! Но если кто-то к этому не готов,то лучше и не рисковать!А если уж назвался груздем...Вы правильно написали,что МЫ тянемся к новому,МЫ,а не нас тянут! так что это наш выбор и винить в нем вроде некого...
Очень хорошо написал выше Леонтий Иванович,подписываюсь под каждым его словом! Спасибо!
А близко к сердцу потому приняла,что резануло слово "лозоводы" А с ним я не согласна...
Я знаю,что у Вас растут формы Павловского и Вы ими весьма довольны.Вы всегда были лояльны и уважительны к труду селекционеров,а тут-скрещиватели,лозоводы...Это я от неожиданности так горячо отреагировала! Прошу прощения,если обидела!

elena221156 писал(а):

александр-зеленоград писал(а): Что-то Вы ,Елена,так близко приняли к сердцу мои слова?

Я ведь не имею ввиду тех людей,фамилии которы Вы назвали.Хотя и у них естественным продуктом селекционной работы тоже проходит так называемый селекционный брак.От этого никуда не деться и как раз умение различать и выводить на общий суд новые ГФ и является профессиональной профпригодностью селекционера.

Ну да!...БОльшую часть своих форм они,к счастью,отбраковывают.Но какой-то процент остается.Но ведь этот же процент есть и у Институтов.Не ошибается тот,кто ничего не делает! Пусть работают все,кто же против.И даже многие,не только я,высказали пожелания,чтобы это было не СОЛО,а ХОР! Ведь противостояние пользы никому не приносит!

И все же мы тянемся к новым ГФ и сортам и хочется не обмануться в своем виноградном восторге и мечте...
И как обидно бывает,когда тебе попадает именно селекционный брак.

Конечно,обидно! Но если кто-то к этому не готов,то лучше и не рисковать!А если уж назвался груздем...Вы правильно написали,что МЫ тянемся к новому,МЫ,а не нас тянут! так что это наш выбор и винить в нем вроде некого...
Очень хорошо написал выше Леонтий Иванович,подписываюсь под каждым его словом! Спасибо!
А близко к сердцу потому приняла,что резануло слово "лозоводы" А с ним я не согласна...
Я знаю,что у Вас растут формы Павловского и Вы ими весьма довольны.Вы всегда были лояльны и уважительны к труду селекционеров,а тут-скрещиватели,лозоводы...Это я от неожиданности так горячо отреагировала! Прошу прощения,если обидела!

Вот и хорошо!
Мы поняли друг друга и с новым энтузиазмом включились в дальнейшие испытания.
А ошибки в селекции неизбежны и это объективно и надо реагировать спокойно.

Konctantin писал(а):Важно чтобы подача информации была максимально честной, но это не реально, бизнес и честность зачастую несовместимы. А бизнес подразумевает рекламу

Костя, здравствуй.
Я бы тебя поправил. Бизнес и мораль несовместимы. Бизнесмен может быть честен и аморален, но не наоборот. Бизнесмен, который не держит слово, - жулик, а не бизнесмен. И критика должна быть, причём конструктивная; в чём я поддерживаю многих в это теме.

elena221156 писал(а):Не ошибается тот,кто ничего не делает! Пусть работают все,кто же против.И даже многие,не только я,высказали пожелания,чтобы это было не СОЛО,а ХОР!

Елена Петровна, здравствуйте.
Вот именно, устойчивое развитие только в многообразии видов!

Привет
Как ускорит плодоношение сеянца?
Пришипка создает первый порядок ветвления. Не надо гнать лозу до 16-18 го глазка в первый год....



Источник:
http://forum.vinograd.info/album.php?albumid=263

С уважением, Виктор

Виктор Дерюгин писал(а):Привет Как ускорит плодоношение сеянца?

Привет.
Привить на куст.
Сократить период вегетации.
"Накормить" стимуляторами.

Виктор Дерюгин писал(а):Привет
Как ускорит плодоношение сеянца?

Если при обычных формировках плодовая лоза выходит из "дочерней" то из сеянца надо на порядок продлить а иногда и на два..