ФОРУМ ВИНОГРАД

"Варварским"я назвал земледелие,которое существует в большинстве наших хозяйств и у некоторых огородниках.Но к классическому оно не имеет никакого отношения.

Владимир Демидкин писал(а):"Варварским"я назвал земледелие,которое существует в большинстве наших хозяйств и у некоторых огородниках.Но к классическому оно не имеет никакого отношения.

В большинстве наших хозяйств метод земледелия КАК РАЗ классический . Об этом в частности постоянно пишет Евгений , когда начинает защищать крестьян .
Поэтому получается всё получилось в тему.

Надо просто внимательно почитать учебники и работы ученых по земледелию,а не смотреть на соседние поля,хозяева которых часто не знают,что такое земледелие.

Владимир Демидкин писал(а):Чем больше читаю споры"органистов"и"классиков",тем больше прихожу к выводу,что земледелие надо подразделять не на органическое и классическое,а на оптимальное(не совсем быть может удачный термин)и варварское(которое многие незаслуженно считают классическим).Главные составляющие оптимального земледелия:любовь к земле,труд и знания.
.Пусть у каждого он свой,но всех их объединяет любовь и труд.А тем,у кого их нет остается только заниматься теориями.

Sir писал(а): Но я согласен с Вами по части Fatter'a. Он действительно сторонник объединять методы. И, по-моему - это единственно верный способ возделывания земли. .........

Ну наконец то!!!
Именно об этом я и писала все время только называла это разумным земледелием! Надо брать у других то что считается приемлемым на данном участке- мульча пожалуйста, задернение- пожалуйста, есть возможность завести камазов 30 назвоза или три тонны листвы - да ради бога. У кого нет ее- пусть применяют минералку что бы не обескровить почву, но делать все надо с умом! Без именно варварского отношения к почве- за нами же еще многие поколения и что мы тогда им оставим если ради своей выгоды испоганим все на планете?

Владимир,как раз учебники для классической обработки земли,а не для "земледелия".Всё-таки есть различие в терминологии.Если читать о земледелии,то надо читать Дарвина,Докучаева,Овсинского,Мальцева.Землю делали на протяжении млн. лет все,кто обитает в земле.А человек только пользуется такой землёй.Если это делать правильно,то не потребуются искусственные добавки в виде мин. удобрений и ядохимикатов.Главное не нарушать,а поддерживать баланс всего живого в земле.Иначе получится как уже было у нас с целиной или в США.Ссылка.В Молдове сейчас на законодательном уровне министр с\х заставляет перейти к новым методам земледелия,исключающих применение плуга Ссылка.А что у нас?Ссылка.Так что у нас пока распутье.
С уважением,Александр.

Пузенко Наталья писал(а):Именно об этом я и писала все время только называла это разумным земледелием!
...
Без именно варварского отношения к почве- за нами же еще многие поколения и что мы тогда им оставим если ради своей выгоды испоганим все на планете?

Согласен!
В этом смысле, неиспользование плуга - это как раз варварское отношение к почве!

Надо просто внимательней читать.Возьмем новаторский метод Овсинского.Он пишет,что надо пахать на 2 дюйма,чтобы семена лежали на твердом основании.Аксиома агронома:культивируем на глубину заделки семян,чтобы семена лежали на плотном основании и прикрывались рыхлым слоем почвы.
Или его мысль о том,что отмирающие корни оставляют в почве канальца.А чем намного хуже запахивание осенью мульчи и растительных остатков.
О восстановлении естественного состояния почвы.Раньше рядом с нами жила пожилая женщина,участок ее не обрабатывался со времен основания нашей улицы,засаживался только небольшой участок.Так на этом участке и на всех участках соседей земля чернозем,разделывается отлично.На остальном участке(сейчас он принадлежит сестре жены)полштыка и глина,почва тяжелая.Подскажите:как мне довести почву на своем участке до ее естественного состояния.

Владимир, а что значит естественное состояние?
И второй вопрос, какие семена сестра вашей жены будет закапывать глубже, чем на пол-штыка лопаты?

Естественное состояние-это естественное состояние в котором находится почва без вмешательства человека.А ухудшенная или улучшенная с помощью"органики"или"классики"-соответственно не естественное.
Дело не в том на какую глубину сажаются семена.Почва постепенно улучшается в основном с помощью органики,но и с перекопкой.Вопрос в том доводим мы ее до естественного состояния или нет.и если доводим, почему природа сама не довела ее.А если необходимо участие человека,то это уже не природное земледелие(каким бы оно не было),а культурное земледелие.

Владимир Демидкин писал(а):Естественное состояние-это естественное состояние в котором находится почва без вмешательства человека. А ухудшенная или улучшенная с помощью"органики"или"классики"-соответственно не естественное.

Владимир Демидкин писал(а):Подскажите:как мне довести почву на своем участке до ее естественного состояния.

Т.е., правильно ли я понимаю, что почва на Вашем участке плохая? Но Вы не хотите улучшать её, Вы просто хотите сделать её естественной?