Страница 263 из 409
Re: Помогите начинающему
Добавлено: 28 май 2017, 09:47
Сергей А.
Подскажите пож-ста:
Новый росток выращиваю для рукава. Вырос на длину столько сколько мне нужно. И продолжает расти дальше и дальше. Вопрос: Мне его обрезать/прищипнуть конец чтобы рост шел в толщину или пусть растет и осенью обрезать на нужную длину?
Форма двухЯрусный горизонтальный кордон.
И еще здесь же спрошу: а может быть один рукав такой формировки длиннее чем другой (противоположные рукава).

Re: Помогите начинающему
Добавлено: 28 май 2017, 10:05
Вера Бова
Сергей А. писал(а):Подскажите пож-ста:
Новый росток выращиваю для рукава. Вырос на длину столько сколько мне нужно. И продолжает расти дальше и дальше. Вопрос: Мне его обрезать/прищипнуть конец чтобы рост шел в толщину или пусть растет и осенью обрезать на нужную длину?
Форма двухЯрусный горизонтальный кордон.
И еще здесь же спрошу: а может быть один рукав такой формировки длиннее чем другой (противоположные рукава).
Сергей, вспоминайте физиологию. Что произойдет с лозой, если лишить её точки роста

Правильно, начнётся рост пасынков в лучшем случае, а то и основные пробудятся. Думаю, вам не такой результат нужен. Уложить по формировке можно, но резать не стоит.
По второму- может, но по выводам ученых это нежелательно, т.к. у куста нарушится баланс развития. И тем не менее формировка имеет право на жизнь, каких только чудес не приходится видеть.
Re: Помогите начинающему
Добавлено: 28 май 2017, 10:17
Сергей А.
Вера спасибо, вы как всегда помогаете. Я про пасынки тоже подумал, но встряла мысль может они помогут нарастить толщину и массу рукава. Понял что обрезать не нужно. Не понял только вашу фразу:" уложить по формировке можно".
Re: Помогите начинающему
Добавлено: 28 май 2017, 10:26
Вера Бова
Сергей А. писал(а):Не понял только вашу фразу:" уложить по формировке можно".
Подвязать соответственно формировке- если нужна укладка в горизонт,- укладываем, макушка строго вверх остаётся; если ведётся под углом- значит, так подвязываем; если петля- то заворачиваем. Если нужны рукава из пасынков- спокойно выращиваем их в нужных местах.

Re: Помогите начинающему
Добавлено: 29 май 2017, 10:32
НикВас
Доброе утро, уважаемые форумчане! Просьба оказать практическую помощь - посадил три года назад три вида винограда, один из кустов не понимаю что делаю сформировал вот так, что можно исправить и как!? Заранее всем благодарен!
http://radikal.ru/fp/hjygaxplaa7yb
Если загружать фото через наш форум, то его видно сразу и всем.
С уважением, модератор
d18d03fe04e1.jpg
Re: Помогите начинающему
Добавлено: 29 май 2017, 20:11
Arsenal
НикВас писал(а):посадил три года назад три вида винограда, один из кустов не понимаю что делаю сформировал вот так, что можно исправить и как!?
Ну вот на тебе, исправлять. На фото шикарная усиленная лоза плодоношения, на нижней проволоке, уложенная влево. Как раз для мощного и красивого веера.
Оффтопик: открыть
Жалко, что верх срезался, и не видно, что там, выше. Есть ли фото чуть расширенного обзора?
Будь мой кустик, дал бы ему показать побеги, потом бы выбрал нужное количество с обеих лоз плодоношения, например, через одну или те, что гарантированно с соцветиями, сосчитал бы их равномерное распределение на лозах, и был бы очень доволен результатом. А если бы кустик еще выдал побежек от головы, чтобы вести второй рукав вправо, совсем красота. А нет, так нет, и так уже красиво. Красивое обычно весьма продуктивно.
Показал, как бы делал сам. Желтое это грозди, зеленое побежки.
d18d03fe04e1.jpg
Но Вы хотите кордон. Тут я не советчик.
Re: Помогите начинающему
Добавлено: 29 май 2017, 22:26
Вера Бова
Arsenal писал(а):Ну вот на тебе, исправлять. На фото шикарная усиленная лоза плодоношения, на нижней проволоке, уложенная влево. Как раз для мощного и красивого веера.
Будь мой кустик, дал бы ему показать побеги, потом бы выбрал нужное количество с обеих лоз плодоношения, например, через одну или те, что гарантированно с соцветиями, сосчитал бы их равномерное распределение на лозах, и был бы очень доволен результатом. А если бы кустик еще выдал побежек от головы, чтобы вести второй рукав вправо, совсем красота. А нет, так нет, и так уже красиво. Красивое обычно весьма продуктивно.
Показал, как бы делал сам. Желтое это грозди, зеленое побежки.
А всё верно- усиленное звено, и какая разница, кордон или веер? Разница только в обрезке, кордон вести проще, быстренько чикнул секатором после лозы замещения и всё готово. Кордон уже и есть на фото, только усиленный. Формировку лоз и нагрузки Сергей правильно изобразил. Лоза, которая вверх торчит- не знаю зачем, может вправо нет места? А то её как раз бы вправо уложить и всё прекрасно.
Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
дионисий писал(а):Подскажите пожалуйста купил винограда в стоканчике , а на нем светловатое на чибунке, ножно его такой сажать или нет ?
Дионисий, он живой? Живой. Сажайте. Недели через две после высадки можно начать профилактику фунгицидами обычными для виноградника. Скорее всего следы оидиума на нем. Но даже если это следы гнили или фомопсиса- вы уже купили его. Теперь лечить. По зеленому листу это возможно.

Re: Помогите начинающему
Добавлено: 29 май 2017, 22:35
Arsenal
Вера Бова писал(а):кордон вести проще, быстренько чикнул секатором после лозы замещения и всё готово
Дык это, веер точно так же: чик один раз - и готова формировка лозы плодоношения будущего сезона. Если их две в одну сторону, то два "чика", если 4 на куст (по 2 на сторону), то 4 "чика".
Кому как, а мне такая простота очень нравится

Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов
Добавлено: 29 май 2017, 22:40
Вера Бова
Вера Черемискина писал(а):Это получившееся плечо и рукав. Если это можно так назвать.
И вопрос: можно ли оставить этот побежек для рукава, там до торца теплицы см 75, хотела ещё один рукав, как у веера.
Можно. Очень хорошо получилось. Пусть так и растёт, почему нет? Второй вопрос- штамбовый побег можно исползовать для доращивания дополнительного рукава. Лишь бы рос так, чтобы отлома не произошо.
Arsenal писал(а):Вера Бова писал(а):кордон вести проще, быстренько чикнул секатором после лозы замещения и всё готово
Дык это, веер точно так же: чик один раз - и готова формировка лозы плодоношения будущего сезона. Если их две в одну сторону, то два "чика", если 4 на куст, то 4 "чика".
Кому как, а мне очень нравится

Сергей, у меня вечно с этими веерами проблемы- далеко не всегда в нужных местах вырастают хорошие лозы замещения

И в итоге каждую осень ходила вокруг куста с секатором..попробуй обрежь его по правилам, если лозы не с той стороны. А с кордонами- проще некуда, и растёт всё как надо и мучаться выбором не приходится какую лозу резать.

Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов
Добавлено: 29 май 2017, 22:49
Arsenal
А и ладно что не по правилам

Все равно на 4-5 год плодоношения рукав менять, так чего сильно мучиться? прошлый год был голом замены части рукавов на некоторых "старичках". Для себя понял, что вызвать новый побег на замену - самое сложное из данной операции.