ФОРУМ ВИНОГРАД

Ковтанюк Артём писал(а): ↑07 фев 2025, 22:57 Та причем это тут речь идет что типо мучнистая роса это на дубе или на розах это другой гриб

Артём не буду полемизировать.Отвечу копированием из учебника нашего КубГАУ.Правда кое-что выбросил из текста .

Оффтопик: открыть

Основные роды семейства
Sphaerotheca (конидиальная стадия Oidium) – сферотека. S. mors-uvae
Berk. et Curl.– возбудитель американской мучнистой росы крыжовника и смородины. На клейстотециях придатки простые не отличающиеся по строению
от грибницы. В клейстотециях одна сумка. Сферотека крыжовниковая распространилась из Северной Америки по всем странам. Она поражает ягоды,
побеги, листья, проявляясь в виде войлочного светлого, а затем темно-бурого
налета . Ягоды не созревают, куст часто гибнет.
S. cucurbitae Jacz. вызывает мучнистую росу огурца, приводя к быстрому
усыханию листьев.

Erysiphe (конидиальная стадия Pseudoidium) – эризифе. E. pisi DC.– возбудитель мучнистой росы гороха; E. trifolii Grev. – мучнистая роса клевера;
E. betae Weltz .– мучнистая роса свеклы. Мицелий у грибов рода только экзофитный. В полости шаровидного клейстотеция несколько сумок. Придатки простые и не отличаются по строению от грибницы.

Uncinula (конидиальная стадия Pseudoidium) – унцинула. U. necator
Burr. – мучнистая роса винограда (оидиум). Придатки клейстотециев у гриба
на концах закручены спирально, сумок много Podosрhaera (конидиальная стадия Oidium) – подосфера.

P. leucotrcicha
Ell. et Ev. – настоящая мучнистая роса яблони
Podosрhaera leucotrcicha [ориг.]
Придатки относительно короткие, прямые или дугообразно изогнутые,
дихотомически разветвленные, располагаются на вершине плодового тела.
В полости клейстотеция только одна сумка. Есть виды, поражающие боярышник, грушу, абрикос.
Mycrosphaera (конидиальная стадия Pseudoidium) – микросфера.
M. alphitoides Griff. et Maubl.– возбудитель мучнистой росы дуба, бука; M. syringae (Schw.) Magn. – возбудитель мучнистой росы сирени. В полости клейстотеция сумок много. Придатки короткие, на концах дихотомически изогнутые, располагаются по экватору плодового тела .

Ну, конечно, это разные грибы. У меня в питомнике, в одной куче растут разные саженцы и среди них виноград.
На дубах любит карабкаться вверх вьюнок. Он вообще сильно покрывается мучнистой росой. Но дуб не заражает.

DSC01883.JPG

А вот дуб с его мучнистой росой не передает её винограду.

DSC03495.JPG

Вот павловния в какой-то похожей на мучнистую росу пыли.

DSC01696.JPG

Но виноград внутри этого леса абсолютно чистый. Хотя обрабатываю все растения. Так вот, на винограде оидиум это не болезнь. Подавляется без фунгицидов очень легко. А вот дуб, клен ясенелистный и сорняки, они могут сильно болеть. Лечить их гораздо сложнее.

Ковтанюк Артём писал(а): ↑07 фев 2025, 22:57 это другой гриб не оидиум

про это я уже выше написал, человек ответил что причина в каких то растениях у соседей. Хотя сам считаю что причина там это влажность и возможно плохая проветриваемость с затененностью. Это очевидно, любым грибам для роста нужна влага и тепло. Поэтому без разницы что там на дубе и розах. У меня сосед не обрабатывает и у него кусты все в оидиуме, рядом мои кусты стоят обработанные и ничего на них серьезного нет за исключкниием как всегда мелочевки на отдельных листиках.
У меня участок получается в низине, метров 500 до канала, плюс рядом камыши растут, после дождя ветра нет, париловка и духота, условия для патогенной среды более чем приемлемые. Достается всем и винограду и деревьям и кустарникам.
По поводу одинаковых грибов могу только добавить, из последнего что было на слуху так называемая "ржавчина", это груша и можжевельник. Значится на можевельнике споры вроде как зимуют, а когда тепло разлетаются, садятся на грушу, опять спроносят, разлетаются везде и на можжевельник и цикл повторяется.
Тем не менее, если грушу вовремя обрабатывать то, если эта "ржавчина" и цепляется то не критично. У себя то куст можжевельника я на всякий случай удалил, но соседи в доль забора насадили туй

Так что химия и борьба с загущением это наше все.

Дядясаша писал(а): ↑08 фев 2025, 11:32 Это очевидно, любым грибам для роста нужна влага и тепло.

Дядя Саша, мучнистой росе влага не нужна.

Кроме того, настоящие мучнисторосяные грибы не нуждаются во влаге для прохождения своего жизненного цикла, в отличие от остальных паразитических грибов и пероноспоровых, которым вода необходима для прорастания спор.

https://elementy.ru/kartinka_dnya/1633/Muchnistaya_rosa

Дядясаша писал(а): ↑08 фев 2025, 11:32 У себя то куст можжевельника я на всякий случай удалил

А я не удалял. У меня несколько кустов и у соседей много. Но вот ржавчины на можжевельниках никогда не видел, а на грушах есть постоянно и много. Поэтому читать конечно надо, но принимать решения надо, исходя из своей ситуации.

Дядясаша писал(а): ↑08 фев 2025, 11:32 Так что химия и борьба с загущением это наше все.

Ну, зачем в такие рамки себя втискивать? Вот здесь никогда не было фунгицидов, а загущение поддерживается специально.

PICT0926.JPG

Ни один листочек не показал ни одного пятнышка. Хотя в моей низине почти вся лесная зелень болеет. У ручья всегда прохладно. Даже после легкого дождика бывает туман ползает как облака по участку. Также, чтобы поддерживать такой объем листовой поверхности постоянно поливаю . Борозды под кустами всегда сырые. Так что химия- это прошлый век. И ботву надо беречь, фотосинтез это основа роста.
Стратегия борьбы с оидиумом должна быть направлена не на постоянное противостояние с ним с переменным успехом, а на полное его искоренение.Однократно. Чтобы потом, не с кем было бороться.

Fatter писал(а): ↑08 фев 2025, 12:16 ботву надо беречь, фотосинтез это основа роста

12-14 листьев выше гроздей винограда (можно 6 основных и 6 пасынковых) работют на созревание урожая.

Остальные точки роста и листья- паразиты, потребляют воду, минеральные удобрения из почвы, затеняют участок и рабочие листья. Лишняя ботва провоцирует избыточное разрастание корней, что в последствии вызывает жирование -плоскую лозу- осыпание завязи, избыточнй рост пасынков....
Бытует такое мнение, и практикуется такая технология в Корее, Китае, Японии...

Виноград выращивают для получения урожая, а не ботвы.

Fatter писал(а): ↑08 фев 2025, 12:16 И ботву надо беречь, фотосинтез это основа роста.

Да ладно... Недавно Наталья Лариасовна писала, что основное питание - через корень

Игорь 25 писал(а): ↑08 фев 2025, 13:15 Виноград выращивают для получения урожая, а не ботвы.

Игорь, скажите, зачем ученые во всем мире прививают на виноградные кусты оидиум, милдью и прочие болячки?
То, что вы написали , это для другой темы. О минеральном питании. И не имеет никакого отношения к экспериментальным кустам, где поставлена задача создать максимально выгодные условия для развития болезней. Ну и где они? Вы можете у себя получить такой здоровый куст не применяя никакие фунгициды на протяжении пяти лет?
Постричь такие кусты можно, это только улучшит проветриваемость и снизит риск заболеваний. Но здесь была другая цель – добиться того, чтобы при самых неблагоприятных условиях не применяя фунгициды гарантированно ликвидировать две самые раскрученные болячки, оидиум и милдью. Подчеркну –гарантированно и без фунгицидов.
Вот только достигнув такого результата можно применять любую форму обрезки. Это гораздо проще . И в остальном вы неправы, я уже неоднократно показывал – нет никакого жирования, завязь многочисленная, причем прошлогодние сеянцы выдают по пять, шесть соцветий. Пасынки укороченные. Всё развитие идет на формирование гроздей.
Это другая комплексная система. Вы же пишите о стандартной для большинства любителей, где минеральное питание совсем не главное. Где , чаще всего находится время лишь на фунгицидные обработки.

Fatter писал(а): ↑08 фев 2025, 12:16 никогда не было фунгицидов,

феноменально,а вот на нашем участке к сожалению болеет все, но с фунгицидами хоть как то удается выходить из ситуации

Отправлено спустя 5 минут 57 секунд:

oleg.saratov писал(а): ↑08 фев 2025, 11:50 мучнистой росе влага не нужна.

Ну я не сам до этого дошел, так же гуглил как и другие

"Грибок вызывающий оидиум винограда, очень неприхотлив. Его споры - конидии прорастают в широком диапазоне температур от +5°С до +40°С и в диапазоне влажности воздуха от 25% до 100%. Оптимальными значениями этих параметров, при которых скорость развития грибка максимальна, являются: температура +16-25°С, влажность 75-95%. Если температура воздуха поднимается выше +32°С, а влажность падает ниже 40%, то конидии грибка погибают и распространение болезни прекращается."

Fatter писал(а): ↑08 фев 2025, 14:24 Вы можете у себя получить такой здоровый куст не применяя никакие фунгициды на протяжении пяти лет?

Такой бурелом, как на Вашем фото download/file.php?id=105191- получить не могу, за ненадобностью. Но получить на пятый год 35-40 кг урожая с куста могу. Лист с пятнами на фото- это ожоги от монофосфата. Фунгицидов не боюсь, сроки соблюдаю с большим запасом.

Пятый год винограду- урожай 35кг. Не болеет, потому что не болючий..jpg

ФОРУМ ВИНОГРАД

Оидиум - как самая распространенная болезнь винограда

Re: Оидиум - как самая распространенная болезнь винограда

Re: Оидиум - как самая распространенная болезнь винограда

Re: Оидиум - как самая распространенная болезнь винограда

Re: Оидиум - как самая распространенная болезнь винограда

Re: Оидиум - как самая распространенная болезнь винограда

Re: Оидиум - как самая распространенная болезнь винограда

Re: Оидиум - как самая распространенная болезнь винограда

Re: Оидиум - как самая распространенная болезнь винограда

Re: Оидиум - как самая распространенная болезнь винограда

Re: Оидиум - как самая распространенная болезнь винограда