ФОРУМ ВИНОГРАД

Пузенко Наталья, Свитч, топсин и Танос были сразу после цветения. А фармайод через неделю.Но в жару.Смущает что только на одном Лучистом такое. Но и с серой гнилью только он в лидерах.

Добрый день. Позволю себе ещё раз повторить несколько фото той проблемы, которую я попытался решить немного раньше. Я, не имея особых познаний в части виноградных болезней, осмелился предположить, что у меня серая гниль. Ну и получил... Мне было сказано, что я "зациклился на СГ". Наталья Лариасовна сказала, что не видет тут СГ... Может это и так, но во всём это я видел проблему и хотел понять что это такое. Никто ведь и не сказал, что нету здесь проблемы и можно спать спокойно. Скажу сразу, что ожогов от препаратов здесь не могло быть - написал, что обработку перед цветением не удалось сделать. Солнечный ожог тоже исключаю, так как это было в основном не с солнечной стороны и началось на куст, который практически не получает прямого солнца, а рассеянные лучи под углом к рёбрам поликарбоната. Более того, с начала и до середины цветения всё было нормально и произошло всё это в течение нескольких дней и было это в момент похолодания (относительного) и сплошных дождей. Можно очень отчётливо видеть, что на листьях идёт почернение и поражение прожилок, а потом вокруг отмирает и пластина листа, так же на одно фото видно и поражение самого черешка листа. Так же поражение гребней соцветий и цветочков вместе с веточками. На фото где чёрные соцветия, видны и чёрные полоски на гребне. Мне сложно увидеть здесь не опыление, ведь для этого сначала должно пройти цветение, а потом в результате плохого опыления имеем маленькие зелёненкие зародыши ягод, которые потом осыпаются или в лучшем соучае получаем горох. Сделал коллажи, дабы уместить больше информации, но всё равно придётся делать второе сообщение с продолжением показа.

Продолжение....

Гуцу Михаил писал(а): ↑16 июл 2020, 18:04 Мне было сказано, что я "зациклился на СГ". Наталья Лариасовна сказала, что не видет тут СГ... Может это и так, но во всём это я видел проблему и хотел понять что это такое.

Михаил ,ты настойчив ,пытаешься докопаться до истины . Это здорово !Уверен ,с таким подходом все у тебя получится ... Я не специалист который на раз выдает вердикт что за болезнь. Те сообщения где ты настойчиво настаивал что у тебя серая гниль я видел. Тогда я не писал ,ждал что кто то тебе напишет что на представленных тобой фото листа с пятнами не видно серой гнили . Наталья Лариасовна написала но не пояснила почему . Могу написать свое мнение . Серая гниль не возникает ниоткуда . Если у виноградаря она была осенью ,ушла под укрытие ,там перезимовала то весной на лозе она себя проявляет склероциями . У тебя их я не видел в твоей ветке . Далее . Споры могли зимовать под чешуйками почек . Прежде чем пакостить на кистях серая гниль проявляет себя характерными пятнами на листьях. Характерные они тем что это темные пятна типа твоих но обязательно со светлой каймой . Так меня учили .У тебя светлой каймы нет ,думаю именно поэтому Наталья Лариасовна и написала что у тебя не видит серой гнили . И я не вижу . Что это у тебя за пятна сказать затрудняюсь . Всем чем мог я сейчас помог...

Александр Кондратьев писал(а): ↑16 июл 2020, 20:18 Прежде чем пакостить на кистях серая гниль проявляет себя характерными пятнами на листьях. Характерные они тем что это темные пятна типа твоих но обязательно со светлой каймой .

На сайте Сингенты со светлой каймой - у краснухи: https://www.syngenta.ru/target/red-fire ... -grapevine

y_fed писал(а): ↑16 июл 2020, 20:43 На сайте Сингенты со светлой каймой - у краснухи:

Да ,похоже. Но что то у нас краснуху я не встречал ,хотя болезнь известна несколько столетий. А фото серой гнили с каймой как я показал можно глянуть на украинском в ветке Серая гниль самое первое сообщение от Полянина .Ссылку не даю ,кто захочет найдет и почитает...

Очень хороший эффект дает обработка сухой лозы крутыми фосфорными смесями. Дело в том, что они работают на протяжении всего времени пока они не смыты с лозы, в отличие от малоэффективных фунгицидов с их сроками ожидания.
Вот конец ноября, погода сырая. Промочил лозу раствором монофосфата калия 300гр. на 10л. И можно укрывать, никаких серых гнилей и прочих патогенов. Они не смогут перезимовать после такой обработки.

Гуцу Михаил писал(а): ↑16 июл 2020, 18:04 Наталья Лариасовна сказала, что не видет тут СГ...

Миша, с той системой обработок которая была у тебя ее просто не может быть. Ты же делал постоянные и своевременные обработки. Я бы поверила в фитотоксичность в твоем случае быстрее чем в серую гниль. Ну как то так.
Если бы приехала к тебе на работу- первое в чем бы стала разбираться это в твоих обработках и что с чем смешивалось и обрабатывалось. Где то там есть ошибка, я так думаю.

лозина писал(а): ↑16 июл 2020, 13:40 лист.jpg (49 КБ) 304 просмотра

У серой гнили с краю поврежденного участка листа в большинстве случаев есть каемочка, которая по цвету отличается от остальной площади повреждения. Она светлее и обычно желтого цвета, когда остальная поврежденная часть светло коричневая или уже серая.

Отправлено спустя 1 минуту 51 секунду:

Fatter писал(а): ↑16 июл 2020, 21:53 И можно укрывать, никаких серых гнилей и прочих патогенов. Они не смогут перезимовать после такой обработки.

А если не укрывать, насколько такая защита будет эффективна?

Пузенко Наталья, .
Добрый день, Наталья. Перед теми событиями я обработку делал только в фазе 5 листов. Я уже написал, что перед цветением обработку не делал ( не получилось). Эта проблема развивалась очень быстро. Перед цветением я почти все листья до гроздей удалил для лучшего проветривания и опыления. Как правило, я черешок листа обрезаю оставляя около 2 - см, но некоторые листья именно на том кусте Антония Великого, рядом с дверью, но меньше всего освещённого прямыми лучами солнца , оборвал прямо у побега. В те же дни, как раз после моего сообщения на форум, нашёл на трёх побегов поражение в районе узла. Решил обработать Абига Пиком, но когда касался кисточкой этих мест поднималась серое облачко. Я уже написал, что после того как как - то ;что - то опылилось я сделал обработку Луной Транквилити + свитч. Поражения на листьях прекратилось и других побегов с такими поражениями больше не нашёл. Я стараюсь землю под кустами держать чистой, но бывает, что какой - то усик и остаётся. Вот фото сегодняшнего дня И такое практически всегда в сырую погоду. Сейчас днём температура на улице днём 15 - 16 *С и целые сутки моросит дождь. В теплице всё открыто и температура такая же. Может зараза сидит в земле ( завезённая) и надо чем- то основательно пролить?