ФОРУМ ВИНОГРАД

александр-зеленоград писал(а):..сколько преимуществ для НАШЕЙ местности..

Привет коллегам и друзьям.
Поделюсь промежуточными результатами по испытанию сортов на наших северных песках - на 10 августа. Меня многое радует в этом конкретно году. Если кому то покажется, что ягоды "зеленоваты", а сахаристость пока не зашкаливает, гляньте слева под аватором , какая у нас широта, и порадуйтесь вместе с нами)
Полностью готовы, сняты и почти съедены - Лиепаяс Дзинтарс, Циравас Аграа, Платовский, Сомерсет Сидлис, частично - Довга и Московский Белый.
Столовые указываю декларируемый срок созревания и сахар в брикс
Довга ранн нежная нет кислоты15-16
Лиепаяс Дзинтарс ультраранн медово-изысканный19-21
Циравас Аграа ранн крупный, нежный 13, 5 -15
Агат Донской 15-16
Кишмиш 342 13-14,5
Краса Никополя 14-15,5
Русский Ранний 15-16
Вавилова Ранний ранн 14,5
Московский Белый ранн 14,5-16
Зодиак 15-16,5 Рошфор окрашивается 12
Чарли , ягода пока не размягчается.11,5
У нас последние два явно сентябрьские. Но срок допустим и -какие красавцы... Технические и универсальные
ГФ Шатилова 1-95 ранн 16-18,5
Солярис ультраранн 18-22 ( один куст до 24!)
ГФ 1-98 17,5 еще не размягчился
Хасанский Сладкий 15-16
Рондо ранн 15-17,5
Регент раннеср 12,5
Марешаль Фош раннеср 13
Ключевской 13,5
Магия 12,5
Сомерсет Сидлис ультраранн 17,5-18
Дублянский ( Гибрид Белый?) 15-17
Бианка 12,5-15
Кристалл 12, 5-13,5
ГФ 2-72 13,5
Экспресс 12,5-14
Вэлиант 15-17
Таежный ОП 12-14,5
Мускат Мельника 12-15,5
Дальневосточный Новикова ранн 15-16
Мускат Золотистый Россошанский ранн 14-18
Зигерребе 19-21 ранн первый урожай 18-20
Брускам средн окрашивается быстрее прошлого года и урожай больше 11-14
Сейваль Блан средн первый урожай 9-1о
Каберне Кароль средн сигналка 16,5-17,5 (!?)
Добрыня наиболее ранний из амурцев 14-21(!) Хотя не все однозначно. Тимур почему то вообще бастует с урожаем и побаливает в этом году, есть мысль, что в наших условиях ему короткая обрезка не полезна. Есть признаки мильдью на сортах Русвен, Пино Нуар Урожайный, Гагаринский, Саратовский Розовый, RPS (?), недостаток магния- на Регент, сортах Сьян- Ключевской, Магия и Августа, ПГ-116 Голодриги, у Зодиака ( см. фото ) верхние пару ягод то ли ожог солнцем , то ли болезнь((. Мой долгоожидаемый технарь Монарх вошел в плодоношение и оказался 5- м (!) Солярисом (пересортица , естественно непреднамеренная, присылал уважаемый мной коллега). Ну, не самая плохая подмена.
...И я давнообещала некоторым коллегам процитировать фотками наш виноградник - и , надеюсь, сделаю наконец это в ближайшие три дня ( как только сдам очередную статью) , сад-виноград у нас в различной агротехнике, южный склон ( 7 траншеек -шпалер СЮ - 69 кустов), беседка (2), спецзабор ЗВ (9), в этом же стиле и ориентировке посадки вдоль дровяника под деревянным козырьком ( наши первые посадки)), еще два "туннеля" с открытыми навечно торцами ( один завела давно, второй в этом году накрыл уже существующие трехлетки немцев и французов, в них 16 кустов -и преимуществ куча, нет -дождю и граду , легкая защита от птиц - закрыл сеткой торцы и все )- такие же точно туннели , только раз в пять длиннее и "ширше" -обнаружила недавно на сайте о канадских виноградниках...
ну и школка , ну и точечная посадка...итого, (не считая сеянцы) около 130 кустов и 111 сортов. И больше-ни-ни))
А как дела у вас? Давно не виделись - Оля, Гиртс, Александр Иванович, Олег, Влад, Михаил, Дмитрий, Владимир, Таня ... и ВСЕ-ВСЕ...

До встречи.

...Цитата из Александра Ивановича Сопина -правильная, она не только про частности и конкретности, но и психотерапевтическая, для положительного настроя "вообще" .

Даша Норд писал(а):
...Цитата из Александра Ивановича Сопина -правильная, она не только про частности и конкретности, но и психотерапевтическая, для положительного настроя "вообще" .

Здравствуйте,коллега!
С удовольствием прочел промежуточный миниотчет и понял,что мы идем почти вровень,но кое-где Вы меня опережаете...
Наверное,трудитесь упорнее...

Сомерсет сидлис готов,сегодня начал срезку...
Такова же судьба Русвена(обработанные гиббереллином грозди уже срезал,отчет - на моей странице)...
Юодупе пошел на УРА,очень сладкий,за 18 Брикс...
Алешенькин готов,сегодня контрольная срезка и отправка в Воронеж(привет М.Акованцеву! )
Вообще,сегодня в Воронеж уезжают 5 сортов:Виктория,Элегант сверхранний,Алешенькин,Юодупе и Сомерсет сидлис.

А вот Вэлиант только окрасился,до созревания еще как до Твери...
Маркетт только начал окрашиваться...
Ну что еще из технарей..Да,Кристал - он на подходе,янтареет ...

Дублянский(из черенка) вымахал в три лозы по 3 метра...
Ну,а остальные у меня - столовые и это отдельная тема в частностях
Можно посмотреть на моей странице,чтоб не дублироваться.

Терапия - наш основной лозунг...
Но иногда приходится прибегать и к хирургии...
Это когда сорт(ГФ) упорно не желает находить общий язык с хозяином виноградника...

У нас этот год пока очень удачний, всё зреет на 1-2 недели ранше обычного, сказывается влияния теплого мая(без заморозков).
Не помню в какой теме говорили про Фабел,
Теперь могу сказать, что всё таки у меня такой же Фабел как и у Финов, только с семочками, но окрашивается на солнышке розоватым, пока не так красыво как Соммерсет, но начал окрашиватся. Значит - пересорта нет
Я мерял сахар на винограднике около дома и на винограднике в Земгалии, но вес список выложу когда то по позже - теперь очень много дел.
Есть некоторие сюрпризи Скандию сьел с сахаром с22-24 брикс, имеет явный привкус ирги. Это у дома
В Земгалии очень удивила Гауя - 20-22 брих
Солярис 18-20
Как то так

Даша Норд писал(а):

александр-зеленоград писал(а):..сколько преимуществ для НАШЕЙ местности..

Привет коллегам и друзьям.
Поделюсь промежуточными результатами по испытанию сортов на наших северных песках - на 10 августа.
Полностью готовы, сняты и почти съедены - Лиепаяс Дзинтарс, Циравас Аграа, Платовский...
...указываю декларируемый срок созревания и сахар в брикс
Технические и универсальные
Хасанский Сладкий 15-16
Марешаль Фош раннеср 13
Экспресс 12,5-14
Каберне Кароль средн сигналка 16,5-17,5 (!?)

в наших условиях... короткая обрезка не полезна.... Пино Нуар Урожайный.... Мой долго-ожидаемый технарь Монарх вошел в плодоношение и оказался 5- м (!)...
...И я давно обещала некоторым коллегам процитировать фотками наш виноградник - и , надеюсь, сделаю наконец это в ближайшие три дня ( как только сдам очередную статью) , сад-виноград у нас в различной агротехнике, южный склон ( 7 траншеек -шпалер СЮ - 69 кустов), беседка (2), спецзабор ЗВ (9), в этом же стиле и ориентировке посадки вдоль дровяника под деревянным козырьком ( наши первые посадки)), еще два "туннеля" с открытыми навечно торцами ( один завела давно, второй в этом году накрыл уже существующие трехлетки немцев и французов, в них 16 кустов....

...Цитата из Александра Ивановича Сопина -правильная, она не только про частности и конкретности, но и психотерапевтическая, для положительного настроя "вообще" .

Да-а-а...., я крайне удивлён!!!

И это, от Воронежа, на 500 км севернее!!!

Вот уж Олёна, всем задала фору!!
Как хорошо, по жизни, встретить настоящих энтузиастов! (надеюсь Олёна не возгордится)
Нам всем следует учиться друг у друга и, как вижу, мы все, постепенно, становимся одной семьёй. Это лишь радует!!
Всем спасибо...

P/S. Олёна, от кого у Вас Пино Урожайный???

У меня из технических маркетт наверное близок к готовности, померить нечем, на вкус сладкий, кости вот



грозди вот



амурский потапенко в этом году перегрузил, что сказалось на красоте гроздей и равномерности созревания, тем не менее на сегодня вот

Акованцев Михаил писал(а):Да-а-а...., я крайне удивлён!!! И это, от Воронежа, на 500 км севернее!!! ....
...Нам всем следует учиться друг у друга и, как вижу...Это лишь радует!!Всем спасибо...
...P/S. Олёна, от кого у Вас Пино Урожайный???

Уточняю- от Воронежа наш виноградник - примерно в 670-680 км.
Просто так сложилось, что несмотря на север многим ( но не всем) сортам винограда помогают некоторые бонусы конкретного терруара. Хвалить надо исключительно виноград, который так пластичен и так хорошо к нам относится...
А мы только пытаемся добавить ему недостающее -определенными приемами. Далеко не все работают.
P/S Пино Урожайный у меня, Михаил, из трех разных источников, они ведут себя по разному, но пока для меня не оптимистично(. Один из них возможно не Пино НУ , а Бако Нуар, остальные правильные, но...Я не обольщаюсь, но надеюсь.

Даша Норд писал(а):....
Просто так сложилось, что несмотря на север многим ( но не всем) сортам винограда помогают некоторые бонусы конкретного терруара. ... ]

Сразу вспомнил мнение Ю.Чугуева о том,что продолжительность солнечного сияния в наших широтах - большой плюс.
А Вы,коллега,еще на 680 км севернее Воронежа,вот и дополнительный бонус.

Хотя,это еще вопрос - что перевесит:тепло и длительность светового дня.Но это уже мои сомнения.

александр-зеленоград писал(а):Сразу вспомнил мнение Ю.Чугуева о том,что продолжительность солнечного сияния в наших широтах - большой плюс.
А Вы,коллега,еще на 680 км севернее Воронежа,вот и дополнительный бонус. Хотя,это еще вопрос - что перевесит:тепло и длительность светового дня.Но это уже мои сомнения.

Не стоит перевешивать, надо дополнять. Лучше конечно и то и другое, и "можно без хлеба", как говорил Винни Пух. В данном случае длинный световой день частично компенсирует недостаток тепла, хотя именно в этом году я на этот недостаток не жалуюсь. И мнение это было озвучено С.И.Красохиной ранее уважаемого мной Ю.М. Чугуева , а еще ранее -были на эту тему некоторые мысли Негруля , Я.И. Потапенко и Захарова (1937) http://vinograd.info/info/fiziologiya-v ... ami-6.html, немецкие исследования(цит. по Мержаниану, 1939)... А. М. Негруль, в частности, отмечает, что фотопериодизм у этого растения связан с происхождением сорта: сорта восточной группы он относит к растениям короткого, западноевропейской к растениям длинного дня. http://vineworld.com.ua/knigi/nastolnay ... grada.htmlЕсть растения, которые могут нормально развиваться только при наличии достаточного количества световой энергии в течение суток. Это можно сравнить с питанием, ведь если есть один раз в день - самочувствие будет неидеальным. Так и многим сортам винограда ( но далеко не всем)), нужен длинный световой день, продолжительностью минимум 9ч, а в идеале 12-13 часов. Но и не это главное, а главное - резкое (гораздо быстрее чем на юге) увеличение дня весной и уменьшение осенью. Растения длинного дня ( и среди них есть сорта винограда) скорее зацветают и плодоносят при удлинении дня. При быстром осеннем укорачивании дня (это можно сделать и искусственно) побеги растут менее интенсивно, вызревают раньше и лучше. Александр Комаров притеняет виноград черным спанбордом- для лучшего вызревания лозы осенью. Свидетельствую-это работает.
Любит виноград и нашу немаленькую (не как на юге)) разницу дневных и ночных температур, если последние-не ниже 10 гр.С
Только ли поэтому- или есть какие то иные скрытые чудеса, но в регионах с «длинным солнышком» (в течение лета) вполне можно добавить в сортименте к ранним еще и раннесредние, и некоторые средние сорта винограда. При сроке до 125–130 дней некоторые сорта винограда лично у меня вполне дозревают. При коротком дне весной и осенью (в нужное для винограда время) происходит также более мощное развитие корней, лучшая подготовка к зиме.
...А еще и южный склон под 15-18 гр., и наши с Вами пески...
Всем удачи.

Даша Норд писал(а): 1. .... Не стоит перевешивать, надо дополнять. Лучше конечно и то и другое, и "можно без хлеба", как говорил Винни Пух. В данном случае длинный световой день частично компенсирует недостаток тепла, хотя именно в этом году я на этот недостаток не жалуюсь. И мнение это было озвучено С.И.Красохиной ранее уважаемого мной Ю.М. Чугуева , а еще ранее -были на эту тему некоторые мысли Негруля , Я.И. Потапенко и Захарова (1937) http://vinograd.info/info/fiziologiya-v ... ami-6.html, немецкие исследования(цит. по Мержаниану, 1939)... А. М. Негруль, в частности,....
2.....Александр Комаров притеняет виноград черным спанбордом- для лучшего вызревания лозы осенью. Свидетельствую-это работает.
3.....Любит виноград и нашу немаленькую (не как на юге)) разницу дневных и ночных температур, если последние-не ниже 10 гр.С
4..... вполне можно добавить в сортименте к ранним еще и раннесредние, и некоторые средние сорта винограда. При сроке до 125–130 дней некоторые сорта винограда лично у меня вполне дозревают.
5...А еще и южный склон под 15-18 гр., и наши с Вами пески...
Всем удачи.

Спасибо,Олена Юрьевна, за интересный экскурс.
1.Теперь я более подкован в первоисточниках.

2.Слышал об этом,но деталей не знаю,интересно было бы познакомиться с технологией.

3.Совершенно согласен.

4.К Вашему сообщению добавлю,что мой Арочный прекрасно себя чувствует в ОГ и плодоносит каждый год.Лоза вызревает отлично и гроздь очень нарядная(см.тему Арочный).

5.Ну это вообще было бы идеально!

Когда я говорил о том,что перевешивает:тепло или свет,то имел ввиду - какой же фактор важнее.
Может получиться так,что оба в равной степени важны,а может и существует оптимум в процентном соотношении.Почитаю Ваши источники.
Но раз мы с Вами поставлены в такие северные условия,то,безусловно,оба фактора надо использовать по максимуму.

Примером тому - наша северная теплица : в ней виноград созревает просто высшего качества.Это не я один отмечаю.Там как раз счастливо сочетаются оба фактора.
Да и болезней в теплице намного меньше...

александр-зеленоград писал(а): А вот Вэлиант только окрасился,до созревания еще как до Твери...
Маркетт только начал окрашиваться...
Ну что еще из технарей..Да,Кристал - он на подходе,янтареет ...

Алексей К. писал(а):У меня из технических маркетт наверное близок к готовности, померить нечем, на вкус сладкий, кости вот

У меня из группы технарей Маркетт полностью окрасился и самый "сладкий" и "вкусный". Менее "сладкие" и "вкусные" Вэлиант(полностью окрасился) и Альфа(ещё не темно-синяя). Мукузани проигрывает всем, окрасился но кислый - хуже Альфы. Термины "сладкий" и "вкусный" следует воспринимать условно, до зрелости им ещё далеко.

Кристалл и Платовский на вкус сладкие, наверно уже готовы.

Никаких мероприятий по повышению САТ не проводил.